Перейти к содержимому


Фотография

Высокоскоростные железные дороги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#21 ED9M

ED9M

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 755 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Октябрь 2007 - 01:04

между двумя столицами скоростные поезда должны курсировать с интервалом 30-40 мин и со скоростью не меньше 250 и ценой, доступной для каждого гражданина, чтоб он мог взять и доехать.

Неизвестно, выгодно ли это будет у нас, не будут ли в таком случае поезда ездить пустыми.
  • 0

#22 fun

fun

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 125 Cообщений
  • Откуда:Paris-sud-est

Отправлено 21 Октябрь 2007 - 14:46

Нужны нормальные цены и всё будет замечательно.
  • 0
Баран барану рознь...

#23 E69

E69

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 751 Cообщений
  • Откуда:Новосибирск

Отправлено 21 Октябрь 2007 - 19:36

а ты уверен, что скоростное сообщение это так дёшево?
  • 0
Сохраняйте жетоны до конца поездки

#24 fun

fun

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 125 Cообщений
  • Откуда:Paris-sud-est

Отправлено 21 Октябрь 2007 - 19:42

Ну например во Франции почти любому по карману заплатить 25 евро и доехать з аэти деньги от Лиона до Парижа за 1.55
  • 0
Баран барану рознь...

#25 ED9M

ED9M

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 755 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Октябрь 2007 - 20:07

Просто я не знаю, насколько востребован у нас такой плотный график движения скоростных поездов между Питером и Москвой. Конечно можно гонять и четырехвагонные скоростные поезда, если пассажиропоток будет мал...
  • 0

#26 sasha_parf

sasha_parf

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 Cообщений
  • Откуда:Павелецкая

Отправлено 21 Октябрь 2007 - 21:53

Ну например во Франции почти любому по карману заплатить 25 евро и доехать з аэти деньги от Лиона до Парижа за 1.55

Ни фига себе расценочка, я думал по дороже shock shock shock
  • 0

И сами поезда ржавые и народу нет и машинисту уже пора на рынок идти апельсинами торговать. Интересно а кто-то вообще пользуется ереванским метро?


#27 fun

fun

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 125 Cообщений
  • Откуда:Paris-sud-est

Отправлено 21 Октябрь 2007 - 22:19

Ни фига себе расценочка, я думал по дороже

Да именно такие. Если купить билет в интернете. Билет возврату и обмену не подлежит и выдаётся перед поездом при предъявлении кода, полученного после он лайн оплаты. Этим и объясняется дешевизна. Покупая на вокзале, придётся раскошелитьь минимум на полтинник.
  • 0
Баран барану рознь...

#28 Alexander V. Shubin

Alexander V. Shubin

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 15 Февраль 2008 - 10:49

Считаю целесообразным развивать скоростное движение в России исключительно на направлении Москва - Санкт-Петербург. Причем по существующей трассе. Строить еще что-то (дорогу-дублер - ВСМ) - это абсурд.
Просто путевое хозяйство (в первую очередь и локомотивное - во вторую) нужно привести в надлежащий вид. Избавиться от текучести кадров (оттока опытных специалистов) - на сменяющих друг-друга "таллибах" далеко не уедешь...
  • 0

#29 fun

fun

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 125 Cообщений
  • Откуда:Paris-sud-est

Отправлено 15 Февраль 2008 - 17:43

Причем по существующей трассе.

И какую скорость вы предлагаете для них при таких условиях?
  • 0
Баран барану рознь...

#30 sasha_parf

sasha_parf

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 Cообщений
  • Откуда:Павелецкая

Отправлено 15 Февраль 2008 - 21:35

Считаю целесообразным развивать скоростное движение в России исключительно на направлении Москва - Санкт-Петербург. Причем по существующей трассе. Строить еще что-то (дорогу-дублер - ВСМ) - это абсурд.

А грузовые и электрички ты куда денешь?
В Германии, Франции, Японии и т.д. как раз отдельные трассы, построены специально для скоростного движения. Поэтому у них в любое время дня можешь например из Мюнхена в Берлин доехать, а у нас толи один, толи 2 раза в день.
  • 0

И сами поезда ржавые и народу нет и машинисту уже пора на рынок идти апельсинами торговать. Интересно а кто-то вообще пользуется ереванским метро?


#31 Alexander V. Shubin

Alexander V. Shubin

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 16 Февраль 2008 - 13:51

Причем по существующей трассе.

И какую скорость вы предлагаете для них при таких условиях?


200-250 км/ч.

Posted after 1 minute 12 seconds:

Считаю целесообразным развивать скоростное движение в России исключительно на направлении Москва - Санкт-Петербург. Причем по существующей трассе. Строить еще что-то (дорогу-дублер - ВСМ) - это абсурд.

А грузовые и электрички ты куда денешь?
В Германии, Франции, Японии и т.д. как раз отдельные трассы, построены специально для скоростного движения. Поэтому у них в любое время дня можешь например из Мюнхена в Берлин доехать, а у нас толи один, толи 2 раза в день.

А нужно больше? Учитывая цены ОАО "РЖД" , по которым предлагается добраться из одной столицы в другую на 2-3 часа быстрее.
  • 0

#32 E69

E69

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 751 Cообщений
  • Откуда:Новосибирск

Отправлено 16 Февраль 2008 - 17:06

У нас уже тесновато на главном ходу ОктЖД. Разгружать надо, наверное и будут в ближайшие годы.
  • 0
Сохраняйте жетоны до конца поездки

#33 Alexander V. Shubin

Alexander V. Shubin

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 17 Февраль 2008 - 10:59

У нас уже тесновато на главном ходу ОктЖД. Разгружать надо, наверное и будут в ближайшие годы.

Куда там дальше разгружать, господа?! Вы что?! Грузового движения уже почти не осталось!!!
Одну из двух горок в Ховрино закрыли, в Твери горку закрыли... Ветки (для грузового движения которые использовались) БМО - ГХ ОктЖД разобрали (оставили только 2 - минимум это)!.. Список можно продолжать...
Одни пасс. поезда! Да пригородные! Что еще убирать?! Дорога, можно сказать, стала пассажирской! Точнее, ее главных ход!
  • 0

#34 sasha_parf

sasha_parf

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 Cообщений
  • Откуда:Павелецкая

Отправлено 17 Февраль 2008 - 21:56

А нужно больше? Учитывая цены ОАО "РЖД" , по которым предлагается добраться из одной столицы в другую на 2-3 часа быстрее.

Коненчо нужно больше и пересмотреть политику. Что бы цена проезда на скоросном поезде была примерно равна хотябы купе.
  • 0

И сами поезда ржавые и народу нет и машинисту уже пора на рынок идти апельсинами торговать. Интересно а кто-то вообще пользуется ереванским метро?


#35 fun

fun

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 125 Cообщений
  • Откуда:Paris-sud-est

Отправлено 17 Февраль 2008 - 22:32

Ну, я думаю, что стоимость билета опустить ниже полутора тысяч не представляется возможным. Конечно, я сужу просто по французским ценам. Но при наличии всего 9 поездов, минимум 2 из которых будут находиться на ТО, можно будет пустить экспресс 3-4 раза в день. Ну, в принципе, этого должно хватить в зависимости от того, сколько вагонов в них будет. Но цена- она останется основным пассажирообразующим фактором. И, я думаю, если она будет составлять 1500 руб. , то народ потянется. Сейчас для обычного делового офисного работника, которому надо доехать домой на пару дней это не смертельная сумма. А самый простой пассажир может воспользоваться обычным скорым поездом. Да и время движения их тоже нужно ускорить! 8 часов тащась с 70-80 на спидометре- это никуда не годится. разве ночью нельзя разрулить ПДСы так, чтобы каждый шёл с нормальной скоростью? 100-110...этого хватит. Ведь есть даже обычные скорые, которые идут 6 и менее часов? Время стоянок ограничивать бессмысленно, поскольку даже в Бологом часто поезд ток остановился...через 10 сек. он едет дальше...вобщем, проблем много.
  • 0
Баран барану рознь...

#36 Pshen

Pshen

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 129 Cообщений
  • Откуда:Москва, Преобрага

Отправлено 17 Февраль 2008 - 23:17

Куда там дальше разгружать, господа?! Вы что?! Грузового движения уже почти не осталось!!!
Одну из двух горок в Ховрино закрыли, в Твери горку закрыли... Ветки (для грузового движения которые использовались) БМО - ГХ ОктЖД разобрали (оставили только 2 - минимум это)!.. Список можно продолжать...
Одни пасс. поезда! Да пригородные! Что еще убирать?! Дорога, можно сказать, стала пассажирской! Точнее, ее главных ход!

Грузовое движение все перевалили на другие хода. В частности, савеловский. И ничего, что там однопутки везде и пути в ужасном состоянии.. И что теперь грузы по железке стали крюки делать из-за закрытости для них главного хода ОЖД. А как следствие - дороже возить. Из-за этого дешевле в фурах по ленинградке..
  • 0
Отправил слово "порезали" на номер 3605, но восторженных откликов на муметро не получил((( Разводка?)))))

#37 E69

E69

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 751 Cообщений
  • Откуда:Новосибирск

Отправлено 18 Февраль 2008 - 11:30

Одни пасс. поезда! Да пригородные! Что еще убирать?! Дорога, можно сказать, стала пассажирской! Точнее, ее главных ход!

И при этом вы предлагаете пускать скоростные поезда

по существующей трассе.

???
По-моему, это и говорит о том, что более-менее регулярное скоростное движение при таком состоянии дел требует отдельной линии, поскольку у существующей налицо нехватка пропускной способности.
  • 0
Сохраняйте жетоны до конца поездки

#38 sasha_parf

sasha_parf

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 Cообщений
  • Откуда:Павелецкая

Отправлено 18 Февраль 2008 - 15:17

Я извиняюсь, летом люблю вдоль Окт.ЖД прогуливаться и каждый раз наблюдаю грузовые.
  • 0

И сами поезда ржавые и народу нет и машинисту уже пора на рынок идти апельсинами торговать. Интересно а кто-то вообще пользуется ереванским метро?


#39 Pshen

Pshen

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 129 Cообщений
  • Откуда:Москва, Преобрага

Отправлено 18 Февраль 2008 - 22:53

sasha_parf
И сколько их там?
Ездил на Валдай, в Питер.
В первом случае не наблюдал ни одного, во втором - 2 штуки. Один раз когда туда, один раз обратно. И это вечером- ночью ,когда самый пик, по идее должен быть.
Можно конечно возразить, мол пользуешься трассой раз в 10 тысяч лет и чо то говоришь :mrgreen: Но тут же для сравнение БМО, а конктетно участок Михнево-Столбовая. Был я как то там на одной даче в районе "платформы" :mrgreen: 309км. Так там покоя нет. Одни грузовые где то с 12 дня до 9 утра (в остальное время технологическое окно). А уж после 10 вечера и часов до 6 они там почти каждые пять минут ездят в обе стороны! А ночью даже пробка в сторону Михнево выстроилась! вот там вот движение! а на главном ходу ОЖД, товарняки конечно есть (подвоз грузов к складам ,предприятиям около жд) ,но сказать, что там полноценое грузовое движение - нельзя.

Грузовое и скоростное движение не уживается на одних рельсах по следующим причинам:
1) максимально разрешенная скорость грузового - 80 км/час, а так 60..
2) для линий с грузовым движением нужен путь с немного другой конструкцией, чем для высокоскоростного движения.
  • 0
Отправил слово "порезали" на номер 3605, но восторженных откликов на муметро не получил((( Разводка?)))))

#40 fun

fun

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 125 Cообщений
  • Откуда:Paris-sud-est

Отправлено 18 Февраль 2008 - 22:58

БМО

Оно для того и построено, чтоб заранее от Москвы грузы распределять.
  • 0
Баран барану рознь...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных