Машинное зрение, нет? Оно так-то для этого и было создано.
Машинное зрение бесполезно в условиях метро.
Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 14:28
Машинное зрение, нет? Оно так-то для этого и было создано.
Машинное зрение бесполезно в условиях метро.
Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 14:31
Сообщение отредактировал Вася Фрескин: 12 Ноябрь 2020 - 14:31
Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 14:49
Во первых у человека скорость реакции выше. А вот машинное зрение не эффективно (тем более, что оно сейчас и само по себе слишком далеко до идеала) при плохой освещенности. Практика показывает что для поезда лучше сочетание сигналов передаваемых по рельсовым цепям и радиоканалам.Человеки же видят мелкие знаки на боковинах тоннеля, да и системы АЛС-АРС передают требуемые скорости движения. В чем проблема заставить поезд их понимать?
Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 14:49
Не совсем так. Систему автоведения тестировали на трёх составах, но если бы выбрали линию с 2/6, то это уже было бы внедрено и ездило. Но ССС захотелось это видеть на кольце, а там ну нет всей напольной инфраструктуры для этого, в итоге так и остались ни с чем. Однако, система прицельной остановки была внедрена, как на кольце, так и на других линиях, где эксплуатируются составы от Русичей и выше.В последнее десятилетие систему автоведения и прицельной остановки тестировали на одном из Пресненских Русичей.И для работы этой системы линию дооснащали дополнительными напольными устройствами, чтобы система могла "видеть" где и что надо делать.
Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 18:06
Всё с помощью чего состав будет знать где разгоняться, где тормозить, какую скорость и где держать, и ещё многое другое.
И для работы этой системы линию дооснащали дополнительными напольными устройствами, чтобы система могла "видеть" где и что надо делать.
Все что вы пишете это прошлый век. Банальная автоматика. Аналог – лифт, кнопку нажал и поехали по трубе. И если это будут развивать то грош цена таким разработкам.
Во первых у человека скорость реакции выше. А вот машинное зрение не эффективно (тем более, что оно сейчас и само по себе слишком далеко до идеала) при плохой освещенности.
Насмешили…. «у человека скорость реакции выше» Да уж! А инфракрасное излучение.
Соглашусь с Вами в том, что «слишком далеко до идеала», ну так давно пора начинать пробовать.
Автомобили как Вы говорите «Хреново ездят, с кучей не желательных казусов». Ну так ездят, учатся, исправляют ошибки. А специфики для метро НЕТ и не может быть.
Практика показывает что для поезда лучше сочетание сигналов передаваемых по рельсовым цепям и радиоканалам.
Вот Ваше заблуждение никаких сигналов поезду передавать не надо (ну кроме аварийных)
Поезд сам должен учиться ездить, в том числе экономя расход энергии, отключать (сам) неисправные узлы и системы, принимать решение о дальнейшем движении.
Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 19:58
Популярное сообщение!
Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 22:18
Сори! Не пойму! Какие контрольные метки и устройства позиционирования? Все оборудование должно быть на вагоне. беспилотные автомобили как ездят? И останавливаются перед светофором...........
Принципы работы беспилотного автомобиля
Рассмотреть как работает беспилот можно на примере автомобиля Toyota Prius, который тестировали инженеры и программисты Google. Постоянное сканирование местности с помощью датчиков: лидаров (лазерных радаров), камер, радаров и высокоточные карты – обязательные условия автономного передвижения транспортного средства. Система беспилотного авто взаимодействует с сервисом Street View, который дает панорамный вид на улицы города с высоты 2,5 м.
Основные системы, которые обеспечивают автономное передвижение:
- Лидар – сердце автопилота. Это лазерный дальномер, который устанавливается на крыше авто и генерирует 3D-карту пространства в радиусе до 100 метров. Полученные данные управляющий компьютер объединяет с картами Google, что позволяет ему избегать аварийных ситуаций и соблюдать ПДД.
- Радар – их на беспилотном автомобиле 4 штуки (иногда больше): два впереди и два – на заднем бампере. Данная система применяет радиоволны, чтобы определить дальность объектов, траекторию и скорость их движения. Радар излучает импульсы, они отражаются от препятствий и передаются на принимающую антенну. Таким образом радары становятся «глазами» авто и позволяют мгновенно реагировать на любые изменения ситуации.
- Датчик положения – специальное устройство, которое определяет координаты автомобиля на карте. GPS приемник позволяет отследить местоположение машины и маршрут его следования.
- Видеокамера – расположена возле зеркала заднего вида. Она обнаруживает цветовые сигналы светофоров, объекты, которые приближаются на потенциально опасное расстояние. На современных беспилотах обычно установлено от 1 до 3 видеокамер.
- Устранено
Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 19:46
Аналог – лифт, кнопку нажал и поехали по трубе.
Вы правда думаете, что у лифта нет датчиков положения в трубе? А они есть. Часто даже вообще контактные.
беспилотные автомобили как ездят?
На уровне ученика автошколы, в его первые поездки по городу. Или с присутствием водителя, который по инструкции обязан следить за дорогой и немедленно перехватить управление в случае проблем - это в коммерческих, которые Маск продаёт.
Основные системы, которые обеспечивают автономное передвижение:
Лидар - это "бочка" на крыше, которая ставилась именно в экспериментах и которая чуть ли не самая дорогая часть всего этого. Сейчас если и применяют, то ставят несколько по корпусу и тогда уже ни о каких 100 м речи не идёт. Радар - тут всё сильно зависит от частоты. Чем выше частота, тем точнее измеряем расстояние, но тем меньше будет это расстояние. Парктроники работают на десятках ГГц и на расстоянии в пару метров. GPS - тут всё понятно - точность в идеальном случае единицы метров, про тоннели, здания, узкие улицы можно забыть сразу. Видеокамеры - они для распознавания не только светофоров, но и знаков. Поезду из всего этого принципиально только положение нужно, а это радиометки вдоль путей, других вариантов на сегодня просто нет.
В автомобилях пока что гораздо актуальнее всякие помощники типа круиз-контроля, удержания в полосе, подсказок о знаках. Полностью автоматическая парковка пока реальный максимум для массового внедрения и то, кто пробовал, говорят - страшно использовать.
Собственно полная автономность в автомобилях уже не считается перспективной. Сейчас речь идёт о том, чтобы машины в потоке постоянно обменивались друг с другом данными о своём положении, скорости, маршруте, загрузке, технических возможностях... и на основе этого вмешивались в действия водителя для предотвращения аварий и одновременно более плотного распределения себя же по дороге.
важна точность и экономичность. Можно тупо разогнать состав до 79км/ч и тупо расходовать электроэнергию
Что опять же и происходит в автомобилях У друга машина с круиз-контролем. Да, в дальних поездках (а иначе он и не нужен) удобно, можно отдохнуть, ногу на педали не держать. Зато расход топлива от него огромный - там где человек сбросит на подъёме и пусть у него на вершине будет 70, машина будет постоянно пытаться держать свои 90.
Отправлено 14 Ноябрь 2020 - 21:28
На уровне ученика автошколы, в его первые поездки по городу. Или с присутствием водителя............
Поезду из всего этого принципиально только положение нужно, а это радиометки вдоль путей, других вариантов на сегодня просто нет.......
Но ездят! Разрабатывают!
Если Вы считаете кроме радиометок пока нет ничего - хорошо. Чего не ставят то?
Точность GPS до 2 мм. при использовании реперной точки. Но это явно не про метро.
Сухой остаток - инновационный поезд "Москва" - машинист как в ЕЖ3 управляет контроллером :-)))
Отправлено 14 Ноябрь 2020 - 23:04
Отправлено 16 Ноябрь 2020 - 12:24
Ставят. Как я понимаю на НЛ уже всё смонтировано. В 2022 скорее всего на кольцевой введут после реконструкции СЦБ. Так что автоведение не за горами.
Спасибо, интересно. Ждем новостей!
Отправлено 03 Декабрь 2020 - 10:01
Казань может стать первым городом в России с GoA4. Системами полного автоведения метропоезда МВМ укомплектовываются уже давным давно, но поводов для полноценного применения пока не представлялось.Петербургское автоведение на Невско-Василеостровской и Московско-Петроградской линиях когда-то имело место быть, но из-за человеческого фактора было отключено.Вместо последовательного развития (GoA2->GoA3->GoA4) СПБ-метро решило не становиться первым городом в стране с полностью автоматическим метро.Напомним, что очередные испытания автоведения планируются на Кольцевой линии после укомплектования «Красной Пресни» «Москвой-2020» и проведением работ по обновлению инфраструктуры линии.
Отправлено 03 Декабрь 2020 - 14:46
Ставят. Как я понимаю на НЛ уже всё смонтировано. В 2022 скорее всего на кольцевой введут после реконструкции СЦБ. Так что автоведение не за горами.
А справиться ли автоматика с нашими пассажиропотоками?
Отправлено 03 Декабрь 2020 - 14:57
Отправлено 06 Декабрь 2020 - 11:04
Парктроники работают на десятках ГГц и на расстоянии в пару метров.
на ультразвуке - обычно на 38 кГц
Отправлено 07 Декабрь 2020 - 20:56
Я про радиоволны писал.
Отправлено 24 Декабрь 2020 - 19:30
тогда это не парктроник, а радар.
Отправлено 22 Октябрь 2022 - 13:46
А как же система "движение", используемая в метро Казани с самого начала?) или это устаревшее автоведение, потому и не автоведение вообщеТМХ и «ЛокоТех-Сигнал» планируют на 2022 год опытную эксплуатацию «беспилотного» поезда метро в Казани
Создавать систему, обеспечивающую автоматизацию на уровнях GoA3 и GoA4, будет компания «РэйлНэкст» (входит в «ЛокоТех-Сигнал»). До конца 2021 года планируется разработать все компоненты системы и частично модернизировать парк поездов. Затем до конца 2022 года должные быть проведены ее тестирование и опытная эксплуатация. Ожидается, что «беспилотные» поезда потенциально смогут работать на макс. скорости до 90 км/ч и при интенсивности движения до 40 пар поездов в час (средний интервал – 1,5 минуты).
Сегодня парк метро Казани включает 14 четырехвагонных поездов – 4 состава, выпущенных в 2005 году «Вагонмашем» (тогда – СП Кировского завода и Skoda Transportation), а также произведенные «Метровагонмашем» (входит в ТМХ) 9 поездов «Русич» и один поставленный в этом году поезд «Москва». Они курсируют на линии длиной 16,7 км с 11 станциями, также строится еще одна линия.
Источник: https://t.me/mostran...onitoring/5341
И из того же источника.
Отправлено 22 Октябрь 2022 - 14:05
А как же система "движение", используемая в метро Казани с самого начала?) или это устаревшее автоведение, потому и не автоведение вообще
Движение да - это простейшее автоведение. ТМХ же собирался испытывать автоведение третьего уровня.
Отправлено 22 Октябрь 2022 - 14:50
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных