Перейти к содержимому


Фотография

Планы по закрытию троллейбусных линий в Москве


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#41 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 28 Июль 2014 - 13:30

На Покровке под корень сняли, скорее всего ничего не вернут.

На некоторых фото по ссылке видны троллейбусные столбы. Ещё не выдрали или, всё-таки, это хороший признак?

А по маршрутам - я бы оставил всё как есть сейчас, просто бы купил для 2ТП несколько электробусов на 25-й.

Если троллейбус на Покровку не вернут, должен появиться маршрут, как минимум, до Николоямской (см. тот конкурс на переустройство КС).

а 45-й оставил в 9ТП с трассой как сейчас - 4 Кабельная - Лубянка. И тогда не будет гигантских нулей.

Нынешний нуль тоже не подарок — парк очень далеко, а первый рейс по полному маршруту — в 5:20 от Лубянки.

А с Покровки на Яузу вроде и не было большого транзитного потока.

Там почти полная сменяемость, как раньше на Авиамоторной до открытия Ашана.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#42 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 29 Июль 2014 - 14:12

Сегодня Собянину показывали Покровку

Интересного для нас (и вообще) сказано ничего не было, внимания может заслуживать только эта картинка:

27340_660_a73747fd2dc097f1f81980209ae394

Косяк рисовальщиков или западло планируется только наполовину — с движением в сторону центра через Мясницкую? В начале двухтысячных так хотели сделать при Лужкове, и на Сретенке реализовали, а Маросейку с Покровкой удалось отстоять... И ещё глаз зацепился за слово из четырёх букв в описании мероприятия:

«До начала благоустройства они были односторонними для автотранспорта, имели три-четыре полосы движения с шириной проезжей части от 11,4 до 14,9 метра, а также выделенную полосу для общественного транспорта (здесь было два троллейбусных маршрута — № 25 и 45)».

http://mos.ru/press-...x.php?id_4=2089
http://www.mos.ru/pr...&openNews=29991
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#43 Кактус

Кактус

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 319 Cообщений
  • Откуда:город Перово МО

Отправлено 29 Июль 2014 - 16:57

Сам мэр сказал, что будут машины с автономным ходом.


  • 0

#44 Slava 5843

Slava 5843

    Одиозный участник форума

  • Модератор форума
  • 1 725 Cообщений
  • Откуда:Москва-Пушкино-Фрязино

Отправлено 31 Июль 2014 - 20:09

Позавчера в новостях передавали интервью мэра, которое он давал в ходе рабочей поездки по Покровкомаросейке.
И он, таки, "сболтнул", с какой целью там на самом деле задумано расширение тротуаров.
Там на первых этажах домов полно предприятий общественного питания, которые были бы не прочь открыть при них летние кафе.
В сюжет даже были вставлены восторженные отзывы обывателей об этом намерении. Так что, вполне реально, что просторно там будет только с октября по май, а в тёплое время года от тротуара местами останется 2.25 м. (больше "откусить" Москомархитектура не дает согласования).
  • 0

#45 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 31 Июль 2014 - 21:07

Приплюсовываем сюда то, что пешком посетители дорогих жральней не ходят, и получаем в итоге, что в ряде случаев ширина тротуаров будет стремиться к нулю.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#46 Slava 5843

Slava 5843

    Одиозный участник форума

  • Модератор форума
  • 1 725 Cообщений
  • Откуда:Москва-Пушкино-Фрязино

Отправлено 31 Июль 2014 - 22:52

ОФФ.
В своё время, году в 2002-2003, мне регулярно доводилось ходить в тех краях.
Что меня особенно расстраивало, когда я шёл по узкому тротуару Покровки, так это висящие над головой наружные блоки системы кондиционирования, конденсат с которых капал прямо на головы пешеходов.
Сейчас, вроде как, говорят, что и фасады в порядок приводят, хотя я сомневаюсь, что в рамках этой программы удастся решить проблему.
  • 0

#47 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 12 Август 2014 - 00:27

Троллейбусные провода снимут в районе московских пешеходных зон
11.08.14 12:35

Часть троллейбусных проводов в районе пешеходных зон Москвы будет убрана, заявил заместитель мэра столицы Максим Ликсутов.

«Мэр города Сергей Собянин принял решение убрать часть троллейбусных проводов, мешающих восприятию эстетического облика города, на тех участках дорог, где много пешеходов» — сказал М. Ликсутов журналистам во время парада ретро-автобусов в субботу. Он пояснил, что электрический транспорт останется, но машины будут заменены на троллейбусы с автономным ходом. «Экологические параметры города будут сохранены», — отметил чиновник.

http://www.interfax-...528885&sec=1668
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#48 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 Cообщений

Отправлено 19 Август 2014 - 08:39

Тем временем, в расписаниях на сайте МГТ появился автобус Т25 по бывшему 25 троллейбусу. Начинает работу в эту субботу.
http://www.mosgortra...AB&waypoint=all
http://www.mosgortra...BA&waypoint=all
  • 0

#49 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 Cообщений

Отправлено 21 Август 2014 - 15:33

С завтрашнего дня автобус 25 восстанавливается по прежней трассе по Пятницкой улице.

http://www.mosgortra...enie-avtobusov/


  • 0

#50 Кактус

Кактус

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 319 Cообщений
  • Откуда:город Перово МО

Отправлено 21 Август 2014 - 17:37

Новость убрали, расписание потёрли


  • 0

#51 Кактус

Кактус

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 319 Cообщений
  • Откуда:город Перово МО

Отправлено 22 Август 2014 - 14:07

25 автобус восстановят с 25 августа.


  • 0

#52 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 Cообщений

Отправлено 25 Август 2014 - 10:48

Новость на сайте МГТ про запуск автобуса Т25 вместо 25 троллейбуса с 26 числа.
http://www.mosgortra...ut-avtobusa-10/
Есть информация, что в целях показухи там пока рестайлинговые 5292 10 парка работать будут, а потом и Мерсы придут.
  • 0

#53 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 28 Август 2014 - 22:22

Таки да — на Покровке работают новейшие 5292 десятого парка:
0_10369b_5847fd14_orig.jpg

Без проводов, надо сказать, улица смотрится хорошо, однако всё впечатление портят тротуары — да, как и рекламировал Кацламов, они широкие, но только в тех местах, где нет карманов для стоянки (или, как говорят теперь, парковки) автомобилей. А они есть практически везде, в результате чего прогулка по южной стороне улицы (где нет выделенной полосы) сплошь состоит из бутылочных горлышек, в которых тротуар едва ли не уже, чем был до реконструкции. Короче, хотите там погулять — делайте это со стороны выделенки, я вас предупредил.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#54 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 Cообщений

Отправлено 29 Август 2014 - 08:18

В первый день там самые разные 5292 ездили, но потом 10 парку дали пинка и стали ездить только рестайлинговые.
  • 0

#55 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 Cообщений

Отправлено 12 Октябрь 2014 - 19:41

Ждём массовый троллейбусный погром:

...документ за подписью главы ГУП «Мосгортранс» Евгения Михайлова, датированный 9 октября и говорящий о том, что перспективы у столичных троллейбусов не самые радужные. Он адресован руководителю столичного Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максиму Ликсутову. Михайлов пишет о том, что у большого количества троллейбусов в Москве полностью выработан ресурс. Поэтому чиновник просит проработать вопрос о снятии с 14 маршрутов 122 этих машин и замене их на автобусы. При этом «под раздачу» попадают троллейбусы, курсирующие в самых разных уголках Москвы...

7121267_4504538.jpg
http://www.mk.ru/mos...a-avtobusy.html

Сообщение отредактировал Slava 5843: 12 Октябрь 2014 - 23:33

  • 0

#56 RS

RS

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 586 Cообщений

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 12:47

Идиотизм. 82 автобус уже есть и ходит около Белорусского вокзала. 21 троллейбус идеально вписывается в атмосферу Серебряного бора.


  • 0

Везет меня домой номерной


#57 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 20:19

Троллейбусу обрежут провода

Мэрия Москвы продолжает системное уничтожение троллейбуса как вида городского транспорта. Вместо экологичных машин на улицы запустят автобусы, а территории троллейбусных парков отдадут под коммерческую застройку.

В прошлом году московский троллейбус отметил 80-летие. «Рогатый» — такая же «транспортная визитка» столицы, как «Три вокзала», метро или прогулочный теплоход «Москва». Экологически безвредный, дешёвый в обслуживании. И — совершенно ненужный для собянинской команды. Несмотря на все публичные заявления чиновников о развитии общественного транспорта.

Перед нами любопытный документ (см. ниже) — письмо гендиректора ГУП «Мосгортранс» Евгения Михайлова на имя Максима Ликсутова от 9 октября. В нём предлагается «скорректировать» систему троллейбусного движения. Проще говоря — отменить 14 маршрутов и вывести с улиц 122 машины...

83-1.jpg

83-2.jpg

Анатомия убоя

Если сложить вместе и проанализировать все ходы мэрии за последние года три по троллейбусному вопросу, то вырисовывается вполне логичная и как бы естественная схема вывода троллейбуса как класса из структуры общественного транспорта столицы.

Шаг первый. Парк техники доводится до состояния металлолома, новые машины не покупаются, старые — списываются. Результат: сокращение количества троллейбусов на линиях, искусственное создание дефицита подвижного состава.

Шаг второй. Увеличение интервалов в маршрутах движения троллейбусов — как следствие сокращения количества машин (до 30 минут на маршрутах 6 и 43). Результат: создание условий для замены якобы неэффективных троллейбусов автобусами.

Шаг третий. Перекраивание инфраструктуры обеспечения троллейбусного движения в Москве (слияние парков, вывод их из центра города; аналогичная судьба постигнет и ремонтные площадки — например, Московский троллейбусный завод на Б.Новодмитровской улице). Результат: освобождение территорий с перспективой реализации коммерческих строительных проектов. Так, 4-й парк расположен рядом с м. «Белорусская», да и другие — 2-й, 5-й, 6-й, ФАТП — расположены в «топовых», с точки зрения застройки, местах.

Шаг четвёртый. Запуск экспериментальных автобусных маршрутов вместо троллейбусных. Результат: производители автобусов получают рынок сбыта, а мэрия обкатывает общую схему замены троллейбусов, проверяя общественное мнение.

Шаг пятый. Тиражирование шагов 1-4. Результат: полное вытеснение троллейбуса из Москвы. Передача рынка коммерческим перевозчикам.

Правдивость этой схемы собственноручно, в письменной форме подтверждает и глава «Мосгортранса» г-н Михайлов. Для этого достаточно прочесть первую страницу приводимого нами документа.

На конце схемы

Qui bono, как говорили древние римляне. Кому выгодно? Произнося слово «результат», мы имеем в виду не пользу для людей, передвигающихся на общественном транспорте, а чиновников мэрии и бизнес-структур, интересы которых они лоббируют.

Поэтому ответов напрашивается всего два. Это выгодно чиновникам столичного правительства, в первую очередь, Дептранса. Они лоббируют интересы машиностроительных компаний, ну и, косвенно, строительно-девелоперских структур. Думаю, что не бесплатно. И второе — выигрывают совершенно определённые машиностроительные компании. Во главе которых, понятное дело, стоят не случайные люди.

В сегменте городских автобусов правит бал ЛиАЗ Олега Дерипаски. «Волжанин» и белорусские МАЗы присутствуют где-то на краю. Дерипаске троллейбусы не нужны. С радостью избавился бы от них и «Уралвагонзавод» с Олегом Сиенко — ему как-то надо продвигать свои, пусть и несбыточные, трамвайные проекты. Кстати, здесь компанию УВЗ составит и глава Дептранса Максим Ликсутов. Его любовь к другой машиностроительной структуре, «Трансмашхолдингу», также общеизвестна. Все эти люди и стоят за происходящим.

Фиговый PR-листочек

Схема уничтожения московского троллейбуса и замена его коммерческими автобусными маршрутами слегка маскируется информационной активностью. Правда, очень некачественной. Вот несколько примеров того, как московские власти пытаются «замылить» проблему и оправдать изложенную выше схему.

15 июля Сергей Собянин, а за ним и Евгений Михайлов заявляют, что в центре Москвы будут ездить троллейбусы с автономным ходом. Для этого будет закуплена, конечно же, иностранная техника. Среди стран-поставщиков назывались Чехия, Италия, Франция, Польша.

Однако вскоре проект «отвалился» — Правительство РФ приняло постановление №656 от 14 июля, запретившее закупку зарубежного общественного пассажирского транспорта. Отметим, что, вообще-то, в нашей стране такие троллейбусы выпускаются давно — на том же заводе «Тролза» в г.Энгельс с запасом хода от 5 до 15 км. Почему-то они есть в Питере, Туле, Аргентина их не гнушается покупать, а вот Ликсутову с Собяниным они не подходят. Причина проста — «их» троллейбусы стоят дороже. Откат больше. Могут сказать — зарубежные надёжнее. Не факт — в Новосибирске бегают такие машины, выпущенные на другом заводе, НефАЗ, с отечественными, кстати, аккумуляторами, разработанными в одной из структур «Роснано» — и ничего, 40 км хода гарантировано! Причина, повторимся, в другом...

19 сентября Евгений Михайлов заявляет, что новый полуэкспрессный автобусный маршрут №905 от Белорусской до 75 км МКАД) пользуется повышенным спросом у москвичей. И перевозит в день аж 11 000 человек. Напомним, что этот маршрут на 95 % дублирует уже существующие маршруты троллейбусов. Запущен он был 1 июля. Зачем — непонятно. Мы постояли полчаса на остановке у м. «Динамо». Машины идут через каждые 5 минут и практически пустые. Кому это нужно? Где экономия и эффективность? Да и потом, если Михайлов в приводимом нами письме Ликсутову предлагает «убить» троллейбусные маршруты, которые перевозят по 13-16 000 человек, то 905-й также не имеет права на существование. Значит, запускали не для людей. А для кого? Или чего? А неэффективных автобусных маршрутов в городе, по оценкам экспертов, порядка 100...

7 октября Евгений Михайлов сообщает на пресс-конференции, что за год, с октября 2013-го, для столицы было закуплено 1200 единиц автобусов, троллейбусов и трамваев. Из них троллейбусов всего 77. Обратите внимание: Михайлов не говорит, что машины купили в 2014 году. Причина — в этом году закупок не было, эти троллейбусы приобрели ещё в прошлом году. Зато для публики — видимость постоянного обновления. Мол, и троллейбусный парк хорошеет.

Обратимся и к официальному документу. В соответствии с ныне действующей программой «Развитие транспортной системы на 2012-2016 гг.», до 2016 года городом планировалось приобрести 1089 троллейбусов. На деле же за последние три года закуплено всего 363 машины, хотя ранее планировалось закупать по 330 новых троллейбусов ежегодно. Недавняя проверка Контрольно-счётной палаты Москвы показала, что Департамент транспорта целенаправленно не закупает необходимое количество троллейбусов. При потребности в 2013 году 482 новых троллейбусов город купил лишь... те самые 77. При этом за городской счёт приобретено сверх фактической нужды 170 лишних автобусов (не для замены ли троллейбусов?). Кому врут в «Мосгортрансе» — непонятно...

Ловить за руку столичный Дептранс и «Мосгортранс» в этом вопросе можно бесконечно. Можно, например, задать вопрос — чем выгоднее автобус? Ведь в городе на 100 км пути автобус тратит 20 литров ДТ — 600 рублей. Троллейбус расходует 20 кВт электроэнергии — 120 рублей. Обслуживание троллейбуса, видимо, не дороже автобусного. Каков вывод?

***

К сожалению, сложилось так, что отечественное троллейбусостроение оказалось сиротой. Реально в стране сегодня работают площадки в Саратовской и Вологодской областях. В Москве производство убито, бодрый до недавнего времени башкирский троллейбусный завод сегодня объявлен банкротом. Лоббировать интересы отрасли и защищать троллейбус как важнейшую составную общественного транспорта некому.

Минпромторгу России на эту тему тоже, похоже, наплевать. Что такое выпуск троллейбусов по сравнению с автопромом (да и тот никак поставить на ноги не получается)? В 2013 году заводы выдали всего 517 машин, в этом производство составляет 12-14 штук в месяц... Возможно, что автомобилисты уже «порешали вопросы» в здании на Китайгородском проезде. Мол, троллейбусники сами тихо умрут, не надо их поддерживать. А если из закупок, благодаря тандему Собянин-Ликсутов, выпадет столица, то процесс эфтаназии сильно ускорится.

Но вернёмся к Москве. Троллейбусный вопрос, на самом деле, отражает не только сиюминутные корыстные интересы чиновников. Он — проявление общего подхода к развитию мегаполиса. Города, удобного для жизни, не получается. Печально, что схемы ликвидации электротранспорта и замены его частными автоперевозчиками уже реализуются по всей стране. Так было, например, в Архангельске, где троллейбусы быстро заменили автобусами ПАЗ (завод принадлежит Дерипаске), а буквально сегодня происходит рейдерский захват троллейбусного предприятия в Петрозаводске (тамошнему троллейбусному движению — 50 лет). Формально за захватом стоит местная ассоциация частных перевозчиков.

И напоследок. В 2005 году губернатор Тюменской области предложил ликвидировать в Тюмени троллейбусы. Мол, мешают движению, создают пробки, не пользуется спросом... Начинали ремонт дороги, под шумок срезали столбы, ну а потом тихо ликвидировали маршрут. В октябре 2009-го закрыли последний из 15-ти. Тюмень стала крупнейшим городом России без электротранспорта. Место троллейбусов заняли частные автобусы (около 300 штук подержанных Мерседесов) и извозчики на «маршрутках». Ничего не напоминает?

Фамилия того губернатора была Собянин.

http://og.ru/article.../15/35552.shtml
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#58 Blazer

Blazer

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 134 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 20:54

Могу уверенно сказать, что Михайлов ЗА троллейбус. Ликсутов вроде тоже ЗА. Так что вся хрень идет от Собянина.


  • 0

#59 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 21:02

Как Михайлов может быть ЗА, если письмо было написано им?
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#60 Кактус

Кактус

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 319 Cообщений
  • Откуда:город Перово МО

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 07:28

Интересно, откуда они взяли маршруты для графы "Дублирование"? Видимо с какой-то старой карты. Потому что в 68 указаны 15 и 237. У них  всего 3 общие остановки с 68.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных