Новые трамваи в городах России

Непонятно зачем двухэтажные трамваи когда можно пустить при необходимости пяти и шести секционные вагоны,чем обусловлен такой выбор?

Желанием выпендриться, мягко скажем. Радует, что это пока всего лишь эскизы.

Пяти, шести, да хоть стасекционные вагоны потребуют увеличения габаритов депо, да и по требуемой ширине в кривых не очень здорово может быть. Понятно, что речь идёт о новом строительстве в месте, где большого потока не будет никогда, но понты в сторону двухэтажных вагонов выглядят чуть более осмысленными.

В нашей стране исторически не прижились сначала дв
Ухэтажные троллейбусы/как ярославские,так и английские/,а также и двухэтажные автобусы/немецкие,два работали в Москве на 111 маршруте/,а сейчас успешно несколько лет работают на двух экскурсионных маршрутах/кажется volvo,не знаю точно.Кроме того на аэроэксрессе эксплуатируются stadler белорусской сборки,и Тверьвагонзавод планирует начать производство отечественных электричек,а ранее тот же siemens в Верхней Пышме планировал начать производство двухэтажных ласточек. Та же Тверь выпускает двухэтажные вагоны уже несколько лет и расширяет производство их.Но двухэтажные трамваи я кроме Гонконга не могу вспомнить где были или есть сейчас. Обоснование их необходимости обычно сводится к необходимости перевозки большого количества людей без расширения путевого хозяйства,удлинения платформ,возможности сокращения интервалов,удлинения путей в депо итд.Примером этого служит планируемый переход московской кольцевой железной дороги на двухэтажные электрички.Но трамвай? И ещё,интересно будет ли этот заказ под однократное применение или эти вагоны потом можно использовать и в других местах,где и в качестве линейных или только экскурсионных,как кафе,междугородних без остановок/Старый Оскол,Верхняя Пышма,другие проекты/.Хотелось бы профессионально обсудить этот вопрос на форуме,а также возможность появления двухэтажных вагонов метро на новых и старых линиях.

Я считаю, что как раз у двухэтажных трамваев есть чуть менее призрачные шансы быть внедрёнными потом где-то ещё, чем у любых многосекционников. Именно из-за отсутствия необходимости

 

расширения путевого хозяйства,удлинения платформ,удлинения путей в депо итд

А перестроить мосты под новые габариты этого вагона плевое дело.

На большой жд двухэтажные вагоны давно норма. Много мостов перестраивали? Кроме МЦК, где их перестраивали под саму электрификацию.

 

На самом деле вопрос только в габаритах пантографа.

Железнодорожный габарит Т это максимальная высота 5300. У ЭШ2 - 5240.

У трамвая похоже нет жёстко заданного габарита, но по СНиПу высота контактного провода 5 м, для реконструируемых допускается 4,6. В 5 вписываются совместимые с европейскими габариты GC, 1-ВМ, 0-ВМ, 02-ВМ и два этажа в них вполне размещаются. В 4,6 поместится только самый маленький 03-ВМ и вот тут уже сомнительно, да.

В Москве тверской путепровод не перестраивали и он позволяет пропустить поезда stadler только по двум средним путям,а по двум крайним нет,и это долгое время препятствовало направлению их в аэропорт Шереметьево.И это только один пример,их может быть намного больше в городах для эксплуатации двухэтажных трамваев.

*пожал плечами...

Норма высоты путепроводов, помнится, 4,5 м всего (СНиП 11-Д.7--62, приложение 3). И то сильно не везде. Минус расстояние на пантограф и клиренс. И на 2-й этаж поместятся только хоббиты.

На ж/д высота всё же 6250 минимум...

 

З.Ы. Надеюсь, под реконструкцию платформ Белорусского вокзала заодно и Тверской путепровод поближе к габариту "С" подведут. Не можешь сам путепровод поднять -- закопай рельсы глубже, ага...

Сообщение отредактировал Gamecollector: 13 Июль 2022 - 11:15

К сожалению дело не только в высоте,из-за сечения тоннеля не вписывались в габарит вагоны с правого,и соответственно с обратного пути с левого борта,так как имеет место не прямоугольное,а овальное сечение этого путепровода и не проходит габарит именно по высоте второго этаже только с одной стороны.Реконструкцию путепровода отменили, для аэроэкспрессов оставили два средних пути,где они вписываются в габарит,какое будет решение не знаю.

Не догоняю. Если ЭШ2 под путепровод можно только по двум средним, то как он всю жизнь отправлялся с крайнего правого? 

Тогда не ходили в Шереметьево двухэтажные stadler,как только появился маршрут Одинцово -Шереметьево то отправление и прибытие их перенесли на среднюю островную платформу именно по этой причине.От примыкающей к вокзалу платформы в Шереметьево отправлялись только одноэтажные аэроэкспрессы.

Тогда не ходили в Шереметьево двухэтажные stadler,как только появился маршрут Одинцово -Шереметьево то отправление и прибытие их перенесли на среднюю островную платформу именно по этой причине.От примыкающей к вокзалу платформы в Шереметьево отправлялись только одноэтажные аэроэкспрессы.

 

Валокордин, ремни безопасности, погнали:

 

https://msknovosti.r...921-870x400.jpg

 

Это только для затравки. 

Если воспользуетесь интернетом для поиска видео и изображений, то без труда найдёте ещё изрядное количество фото и роликов с ЭШ2 на всех четырёх транзитных путях Москвы Смоленской. В разные моменты и по разным причинам за последние два с половиной года приём и отправка ЭШ2 в оба направления осуществлялись со всех четырёх путей. 

Когда для типа было выдано разрешение на проход под путепроводом и сквозное следование по Москве Смоленской, то оно было выдано на все 4 пути. 

При этом основными путями Штадтлеров были до ремонта и остаются на время ремонта 12 в Шереметьево и 15 в Одинцово.

Общая схема работы станции до ремонта была такая:
12 путь - Аэроэкспресс в Шереметьево
13 путь - МЦД в Лобню
14 путь - дальние МВПСы и пригород с отправкой с Белорусского
15 путь - всё транзитное МЦД в сторону Одинцово, включая Аэроэкспрессы

 

Сам я с осени 2019 года, когда ЭШ2 пришли на Шереметьевскую линию, ни разу не уехал на нём ни с какого пути кроме 12.   

 

 

https://msknovosti.r...921-870x400.jpg

 

 

*пожал плечами...

Норма высоты путепроводов, помнится, 4,5 м всего (СНиП 11-Д.7--62, приложение 3). И то сильно не везде. Минус расстояние на пантограф и клиренс. И на 2-й этаж поместятся только хоббиты.

На ж/д высота всё же 6250 минимум...

Ну собственно к этому и сводится вопрос, что для трамвая по сути жёстких норм на габарит вообще не существует, а местные условия допускаются в весьма широких пределах. Так что пока гипотетический двухэтажный вагон сможет эксплуатироваться где-то, но из этого не следует, что он сможет эксплуатироваться везде. Но, извините, с многосекционниками точно такая же ситуация, но уже из-за длины канав депо и габарита в кривых.

Витязи подходят для таких линий лучше

Витязи подходят для таких линий лучше

УКВЗ вообще не существует, или не способен в червяков?

УКВЗ вообще не существует, или не способен в червяков?

Старый УКВЗ (юр.лицо с некоторым имуществом) можно сказать, что не существует. Новый УКВЗ, который уже не в собственности ГКНЦ им. Хруничева, живёт, здравствует и выпускает трамваи. Но это лирика. По факту же у УКВЗ сегодня не существует в металле низкопольного червяка, только односекционный 71-628, аж в целых трёх вариациях.

Старый УКВЗ (юр.лицо с некоторым имуществом) можно сказать, что не существует. Новый УКВЗ, который уже не в собственности ГКНЦ им. Хруничева, живёт, здравствует и выпускает трамваи. Но это лирика. По факту же у УКВЗ сегодня не существует в металле низкопольного червяка, только односекционный 71-628, аж в целых трёх вариациях.

Так и лишаемся космоса...

 

Прикрутить гармонь - дело быстрое и %%хюбнера%% субподрядное, особенно при наличии связанных моделей в обоих вариациях. ну если я ничего не путаю (хотя на 775 явно не хюбнер, да)

 

 

Так и лишаемся космоса...

Космос отдельно, трамваи отдельно. В смысле Хруничев никуда не делся.

 

 

 

Прикрутить гармонь - дело быстрое 

Если бы всё так было просто   

По факту же у УКВЗ сегодня не существует в металле низкопольного червяка

633

только односекционный 71-628, аж в целых трёх вариациях.

628 и 628М. А третья какая?