Перейти к содержимому


Фотография

Меры по решению транспортных проблем в Москве


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 Максим

Максим

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 650 Cообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 02:29

На многим известном сайте-подделке мосгортранс.нет была недавно организованна фэйловая акция "транспортные записки мэру". Ну все прекрасно понимаем, что до мэра те записки так и не дошли.

Но вот данный раздел хотел бы посветить конструктивному обсуждению какие меры стоит рекомендовать Собянину для решения транспортных проблем в столице.

Регламент раздела определю так:
все предложения делим на 3 категории:
1. краткосрочные по реализации (до полугода)
2. среднесрочные по реализации (до 3х, максимум 5 лет)
3. долгосрочные


Так же стоит отметить, что в данном разделе не допускается оффтоп рода "а это нафиг никому не нужно", "то что тут говорится пустословие", и тому подобное. Нужен только конструктив.

Тема актуальна до 25.11.2010

Прошу всех заинтересованных лиц оказать содействие в сборе разнородной информации и предложений, писать на другие транспортных форумах с соответствующей спецификой где обсуждается общественный транспорт, приглашать к обсуждению сюда.

Так же, если нет возможности пригласить высказавшихся в другом месте сюда - то процитировать их тут сославшись на исходное сообщение. То есть сформировать в том числе и набор цитат из предложений. Цитату желательно полностью копировать сюда, а не указывать только ссылку на то где её можно посмотреть.

Уважаемые любители транспорта и им сочувствующие, предлагаю провести конструктивную работу по сбору предложений. Всем заранее спасибо.

Вроде бы постановка задачи ясна. По всем вопросам лучше пишите сразу в личку.

P.S> Следует отметить что тема касается не только общественного транспорта но и дорожно-мостового строительства (увеличению УДС), а так же проблемам парковочных мест и гаражей, перехватывающих стоянок, крупных транспортных узлах, ТПУ и так далее.
  • 0

Не забывайте писать букву Ё
Парковый СР вообще выглядит как плановый вандализм, когда поверх всего, с подтёками лысой кисточкой, вкривь и вкось, машина закатывается в ядрёную краску и превращается в сарай. (ц)


#2 Битник

Битник

    Одиозный участник форума

  • Работник метро
  • 1 644 Cообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 06:19

На многим известном сайте-подделке мосгортранс.нет была недавно организованна фэйловая акция "транспортные записки мэру". Ну все прекрасно понимаем, что до мэра те записки так и не дошли.

Зато вот тут http://www.mos.ru/wp...?rubricId=15702 уже опубликован "транспортный генплан"
  • 0

Путеец - это звучит гордо!


#3 Noel G

Noel G

    Одиозный участник форума

  • Администратор
  • 2 197 Cообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 09:49

Как вариант: по будням ограничивать въезд в Москву автомобилей с немосковскими номерами. Понимаю, что мера непопулярная, но разгрузить дороги в столице она сможет.
  • 0
http://noel-g.livejournal.com

#4 Максим

Максим

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 650 Cообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 10:53

Битник
да, выложено на 3-4 недели на общественный контроль. Кроме того это лишь перечень первоочередных мер (карткосрочные + среднесрочные)

Posted after 2 minutes 16 seconds:

стоит отметить, что тут меры высказаны слишком поверхностно

Повышение пропускной способности МКАД и магистрально-уличной дорожной сети и безопасности дорожного движения: · увеличение числа парковочных мест,
· организация, реконструкция или закрытие въезда-выезда с территории М.О.,
· строительство ПСП на МКАД,
· строительство параллельных соединений и развязок,
· изменение организации движения


Например последний пункт про изменение организации движения вообще в принципе относится к будущей ИТС и это отдельная очень большая тема.
  • 0

Не забывайте писать букву Ё
Парковый СР вообще выглядит как плановый вандализм, когда поверх всего, с подтёками лысой кисточкой, вкривь и вкось, машина закатывается в ядрёную краску и превращается в сарай. (ц)


#5 Александр7

Александр7

    Модератор раздела

  • Работник метро
  • PipPipPipPip
  • 373 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-7 Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 11:37

Мое мнение, что на МКАД надо все развязки перестроить на пример развязки с Ярославкой и пробок не будет на въезде/выезде
  • 0

#6 K13

K13

    Модератор

  • Модератор форума
  • 1 238 Cообщений
  • Откуда:Юг ЗЛ

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 13:19

Александр7
Раньше может быть и помогло бы. А сейчас там и Ярославка с ее развязками стоит.
  • 0

#7 Александр7

Александр7

    Модератор раздела

  • Работник метро
  • PipPipPipPip
  • 373 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-7 Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 13:32

Там все упирается в другие развязки.
  • 0

#8 Максим

Максим

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 650 Cообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 13:33

Я бы действительно постарался бы уделить внимание мерам по снижению количества машин в городе: будь то ограничение на въезд в центр города, перехватывающие парковки в районах МКАДа (у конечных метро) и в районе третьего транспортного кольца с пересадкой на наземный транспорт. Так же разного рода стимулирующие меры для этого.
  • 0

Не забывайте писать букву Ё
Парковый СР вообще выглядит как плановый вандализм, когда поверх всего, с подтёками лысой кисточкой, вкривь и вкось, машина закатывается в ядрёную краску и превращается в сарай. (ц)


#9 Битник

Битник

    Одиозный участник форума

  • Работник метро
  • 1 644 Cообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 13:48

Запретить строительство домов в Москве без подземных гаражей. Да стоимость немного возрастёт, но думаю не на такую цену как "народные гаражи", которые и неоправданно дороги, так ещё и занимают землю в Москве.
  • 0

Путеец - это звучит гордо!


#10 2М62У-0039

2М62У-0039

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 268 Cообщений
  • Откуда:Москва, Хамовники

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 22:12

http://forum.mos.ru/...hp?f=27&t=13609 - здесь можно "высказаться".
  • 0

#11 Максим

Максим

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 650 Cообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 15:56

2М62У-0039
это не исключает высказывания тут конструктивных предложений
  • 0

Не забывайте писать букву Ё
Парковый СР вообще выглядит как плановый вандализм, когда поверх всего, с подтёками лысой кисточкой, вкривь и вкось, машина закатывается в ядрёную краску и превращается в сарай. (ц)


#12 Битник

Битник

    Одиозный участник форума

  • Работник метро
  • 1 644 Cообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 16:09

Вот ещё предложение, оно в принципе есть в плане, но я хотел бы уточнить. Надо уменьшить полосу движения до минимальных размеров. Да, я знаю что для того чтобы образовалась одна дополнительная полоса необходимо чтобы дорога была как минимум шестиполосная. Таких дорог у нас нет или почти нет. Но зато у нас есть дороги с 3 полосами в каждую сторону, т.е можем выкроить ещё одну полосу на оба направления и эту полосу сделать реверсивной. Ну и самое "элементарное", что не отражено в плане - заставить наконец ДПС заниматься своими непосредственными обязаностями организацией движения, а не ловлей блох на дорогах.
  • 0

Путеец - это звучит гордо!


#13 K13

K13

    Модератор

  • Модератор форума
  • 1 238 Cообщений
  • Откуда:Юг ЗЛ

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 16:24

Вот речь все идет о модернизации светофоров.
У нас в ЮАО на многих перекрестках сделали новую систему работы светофоров: Проезжает одна сторона улицы А включая повороты на улицу Б. Потом другая сторона улица А так же проежает. Далее проезжает улица Б (режим стандартный).

Было раньше поочередно + пешеходные 4 светофора отдельно.

Главный плюс новой системы - легче и безопаснее осуществить левый поворот, так как противоположное направление стоит Ранее на перекрестках часто происходили аварии.
Но с другой стороны из-за долгого простоя одной из улиц возникли огромные пробки на подъезде к перекрестку.
И кстати аварии тоже случаются, таккак из-за таких пробок каждый пятый пытается скорее проехать, создавая аварийную ситуацию.

Вот на той неделе я один из перекрестков проехал в час-пик за минут 5. В понедельник светофор переключили на новый режим, и сегодня утром я стоял там пол часа.

По этой же причине стоит весь НОТ, подвозящий людей к метро. Естественно те, кому нужно на работу выходят и идут пешком. Недовольные разговоры слышу все чаще.

Вот видно, что хотели что-то сделать, но работа таких светофоров на КАЖДОМ перекрестке одной улицы недопустимо просто. У нас и так Каширка стоит большую часть дня, а еще теперь и местные улицы встали.

Кстати на районных форумах тему уже подняли.
Нужно как-то пересмотреть эту систему. Стало только хуже.
  • 0

#14 Битник

Битник

    Одиозный участник форума

  • Работник метро
  • 1 644 Cообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 16:44

На перекрёсках, где нет подземных переходов (надземных) пешеходные зебры делать не только перпендекулярно дороге но и по диагонали, чтобы пешеход мог перейти дорогу в любом направлении. Значительно можно уменьшить время на переход перекрёстка и соответственно уменьшить время простоя автомобилей на перекрёстке.
  • 0

Путеец - это звучит гордо!


#15 K13

K13

    Модератор

  • Модератор форума
  • 1 238 Cообщений
  • Откуда:Юг ЗЛ

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 16:48

по диагонали

А в Москве такое есть где-нибудь вообще?
  • 0

#16 Максим

Максим

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 650 Cообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 16:52

Значительно можно уменьшить время на переход перекрёстка

Для пешехода - да.

соответственно уменьшить время простоя автомобилей на перекрёстке.

Нет, наоборот увеличит на корень из 2х. Ибо обычно фаза перехода рассчитана на проход в одном направлении.
  • 0

Не забывайте писать букву Ё
Парковый СР вообще выглядит как плановый вандализм, когда поверх всего, с подтёками лысой кисточкой, вкривь и вкось, машина закатывается в ядрёную краску и превращается в сарай. (ц)


#17 Битник

Битник

    Одиозный участник форума

  • Работник метро
  • 1 644 Cообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 17:01

Для пешехода - да.

Давай посчитаем.
Тебе надо перейти перекрёсток по диагонали. Что присходит сейчас? Для тебя дважды перерывают движение - сначала одно направление потом перпендекулярное. Правильно?
Сколько раз перекроют движение при диагональной зебре?
Один.
Правильно или я что то не так считаю?
  • 0

Путеец - это звучит гордо!


#18 Максим

Максим

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 650 Cообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 17:14

Битник
суть в том что от этого автотранспортный поток быстрее перекрёсток пересекать не станет, а наоборот - время простоя увеличится из-за того что по диагонали пешеходу идти дольше
  • 0

Не забывайте писать букву Ё
Парковый СР вообще выглядит как плановый вандализм, когда поверх всего, с подтёками лысой кисточкой, вкривь и вкось, машина закатывается в ядрёную краску и превращается в сарай. (ц)


#19 Битник

Битник

    Одиозный участник форума

  • Работник метро
  • 1 644 Cообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 17:16

по диагонали пешеходу идти дольше

Согласен, но это время будет меньше чем двойное перекрытие светофора. Выигрыш не большой, но он есть.
  • 0

Путеец - это звучит гордо!


#20 K13

K13

    Модератор

  • Модератор форума
  • 1 238 Cообщений
  • Откуда:Юг ЗЛ

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 17:24

Максим
Битник

Дело в том, что некоторые неудобные перекрестки полностью для пешеходов уже не работают. Когда работали - было быстрее.


Я вот тут начертил схемку на скорую руку. Прокомментирую, так как может быть не все ясно.

Итак на рисунке один из вариантов проезда перекрестка (кстати еще не самый неприятный - есть хуже)
Посчитали, что с улицы Б на улицу А выезжает большой поток машин, и наоборот. Дали приоритет движения этому направлению (выделено красными дугообразными стрелками). Одновременно на свободных сторонах дороги работают пешеходные светофоры.

Все остальные направления стоят и ждут! И 2 правых поворота, машины в тот момент не пропускают. Соответственно машин скапливается еще больше.


Но это еще пол беды. Через метров 300 вверх по улице Б такой же перекресток. И там такая же ситуация. Машины просто не успевают проехать, и хвост остается даже на перекрестке, который на картинке.

А стоит светофору переключиться, машинам просто ехать некуда из-за этого хвоста. Отсюда следует неразбериха, и мелкие аварии. Ситуацию усугубляют лежачие полицейские, которые затрудняют и так плотное движение.
Особенно автобусы - двухсекционные или трехосные на перекрестке все перекроют.
И это повторю только один из вариантов. Есть еще разные режимы поворотов и разворотов. А основной поток машин то все-таки стоит.

Прикрепленные изображения

  • IMG_2041.JPG

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных