Перейти к содержимому


Фотография

Электровозы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#21 Argonaft

Argonaft

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 185 Cообщений
  • Откуда:Москва, Щёлково, Казань

Отправлено 14 Февраль 2014 - 09:49

Внешний вид кабины у "Ермаков" опять претерпел изменения. Теперь пришли к одной маске, что на эп1м, что на "Ермаках". Одинаковые буферные и прожектор.

Было:

Изображение

 

Стало:

Промежуточный вариант (слева) и последний (справа):

Изображение


  • 0

#22 K13

K13

    Самоизолированный участник форума

  • Модератор форума
  • 1 325 Cообщений
  • Откуда:Юг ЗЛ

Отправлено 25 Март 2014 - 11:55

http://tiranozavrrex....com/23604.html

 

Репортаж из депо Москва-Курская. 


  • 0

#23 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 711 Cообщений

Отправлено 23 Август 2015 - 13:35

Новый электровоз 2ЭВ120
140411.jpg
https://trainpix.org/photo/140411/
  • 1

#24 Slava 5843

Slava 5843

    Одиозный участник форума

  • Модератор форума
  • 2 572 Cообщений
  • Откуда:Москва-Пушкино-Фрязино

Отправлено 28 Август 2015 - 11:06

Электровоз ВЛ60К-1605 приписки депо "Буй" в депо "Москва-Курская". Редкий гость на московском узле.
Фото 8.jpg
  • 1
в деревне светофор сломали
и грянул транспортный коллапс
смешались в кучу люди кони
собаки гуси трактора

#25 JuNiK

JuNiK

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 228 Cообщений

Отправлено 12 Июль 2016 - 15:07

Царь-колокол, царь-пушка, царь-ракета, а это:

_45-003_1_1200.jpg

 

4ЭС5К-003 взято с http://www.train-photo.ru/


  • 2

"Ноги? Крылья? Главное - хвост!" ©


#26 мих

мих

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 41 Cообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 21:58

Про электровозы ЧС2т и ЧС200. Обзор ЭП2К.


  • 0

#27 AB96

AB96

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 53 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Май 2020 - 15:20

Электровоз ЧС7-056 (зелёного окраса) с пассажирским поездом на станции Москва-Пассажирская-Казанская (Казанский вокзал), г. Москва. Снято 5 января 2020 г. Последний электровоз ЧС7 в зелёном окрасе на Казанском направлении. Фотографировал на максимальном зуме на старый фотоаппарат, поэтому качество, конечно, посредственное. 

 

5 янв 2020 (2).jpg


Сообщение отредактировал AB96: 24 Май 2020 - 15:36

  • 2

#28 Moskovitov

Moskovitov

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 611 Cообщений

Отправлено 24 Май 2020 - 20:32

Электровоз ЧС7-056 (зелёного окраса) с пассажирским поездом на станции Москва-Пассажирская-Казанская (Казанский вокзал), г. Москва. Снято 5 января 2020 г. Последний электровоз ЧС7 в зелёном окрасе на Казанском направлении. Фотографировал на максимальном зуме на старый фотоаппарат, поэтому качество, конечно, посредственное. 

Очень хорошие мощные электровозы. Вопрос к знатокам: Электровозы ЧС7 обслуживают исключительно пассажирские поезда, а один раз в 1993 году мне удалось лицезреть электровоз ЧС7, который тащил товарный состав на Смоленском направлении МЖД и всё, больше ЧС7 с товарняками я не видел. Могут ли обслуживать товарняки электровозы ЧС7, либо они их обслуживают из-за выхода из строя всяких ВЛ80 и ЧМЭ3?!


  • 0

#29 Slava 5843

Slava 5843

    Одиозный участник форума

  • Модератор форума
  • 2 572 Cообщений
  • Откуда:Москва-Пушкино-Фрязино

Отправлено 24 Май 2020 - 23:40

К счастью, постояннотоковый электровоз ЧС-7 не сможет заменить ни ВЛ-80, работающий на переменном токе, ни ЧМЭ3, который мало того, что является тепловозом, так ещё и маневровым.

А вообще физически несколько грузовых вагонов к ЧС-7 прицепить можно, конечно. Но между грузовыми и пассажирскими локомотивами имеются некоторые различия в тяговых характеристиках, тормозах, конструкции кузовов (грузовые более прочные) и диаметре колёс (у пассажирских колеса больше). В мощности компрессоров, я думаю, тоже есть различия: одно дело накачать тормозную систему 15-18 пассажирских вагонов, и совсем другое - накачать воздух в менее герметичную (за счет качества обслуживания) тормозную систему грузовых вагонов.
Под классический для Московской дороги грузовой состав (50-60 вагонов) ЧС-7 вряд ли подойдёт.
  • 1
в деревне светофор сломали
и грянул транспортный коллапс
смешались в кучу люди кони
собаки гуси трактора

#30 СтаС

СтаС

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 236 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Май 2020 - 15:53

Пассажирский локомотив может обслуживать грузовой состав, но не долго. В главном Слава прав - другие характеристики по отношению тяга/скорость, и двигатели рассчитанные на длительные режимы пассажирского движения. При постоянном таскании груза пассажирским локом просто убьются двигатели, редукторы и перегруженные по токам элементы силовой схемы. 

При этом, пассажирские локомотивы используются для работы с грузовыми вагонами в следующих ситуациях.:
- работа с грузовыми поездами на передаче и/или вывозе    
- работа с хозяйственными поездами

Оба варианта допускаются в виду относительно малой массы и длины составов, сопоставимой с массой пассажирского поезда. Первый, как правило, от дефицита живых грузовых локов, второй довольно распространённый, часто применяется для машин, подходящих к сроку списания. 

ЧС7 с грузом или на хозяйке никогда не видел. А вот ТЭП60, ТЭП70 легко. Попадались фотографии ЧС4Т, ЭП1 с хозпоездами.   


 


  • 2

#31 K13

K13

    Самоизолированный участник форума

  • Модератор форума
  • 1 325 Cообщений
  • Откуда:Юг ЗЛ

Отправлено 25 Май 2020 - 22:10

а один раз в 1993 году мне удалось лицезреть электровоз ЧС7, который тащил товарный состав на Смоленском направлении МЖД

 

Мог перепутать..


  • 0

#32 Moskovitov

Moskovitov

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 611 Cообщений

Отправлено 26 Май 2020 - 11:16

Мог перепутать..

Нет, именно был ЧС-7. Он тащил 18 вагонов — сначала были товарные составы, в середине были несколько пассажирских и в конце были несколько товарных составов.


  • 0

#33 pahan

pahan

    Администратор

  • Администратор
  • 1 832 Cообщений
  • Откуда:Химки

Отправлено 26 Май 2020 - 11:47

18 вагонов (особенно, если они пустые, а я подозреваю, что так и было) - это достаточно небольшая нагрузка, в принципе, сравнимая с пассажирским поездом. Товарняки в Москве и Подмосковье обычно собирают в 50-60 вагонов. Так что как разовое использование, по причинам, которые указал СтаС (тем более смесь из товарных и пассажирских вагонов это явная перегонка) - да запросто могли вцепить и ЧС-7.


  • 0

#34 СтаС

СтаС

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 236 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Май 2020 - 15:29

Явная передача. Если шёл куда-то резервом, и время на манёвры и накачку тормозов было, то просто приказали забрать по пути, чтобы не ждать сборно-вывозного поезда или не засылать отдельный лок под них. Так делают иногда. При этом масса обязательно учитывается.   


А цвета они какого были? Разнообразных, свойственных типам вагонов, или все какого-нибудь более менее одного с элементами жёлтого, например? 

 

Нет, именно был ЧС-7. Он тащил 18 вагонов — сначала были товарные составы, в середине были несколько пассажирских и в конце были несколько товарных составов.


  • 0

#35 Moskovitov

Moskovitov

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 611 Cообщений

Отправлено 28 Май 2020 - 10:16

Помню, что были грузовые полувагоны, а вцепленные пассажирские вагоны вообще были без стёкол, без дверей и без полок внутри со сплошными чёрными кружками-дымоходами на крыше по всему вагону  ЧС-7 следовал между станциями Фили и Кунцево-1. Видимо пассажирские вагоны следовали в лом. Редко видео на том самом участке пустые электровозы ЧС-7, раза два видел ЧС-7 с 1-2 пассажирскими вагонами.


  • 0

#36 СтаС

СтаС

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 236 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Май 2020 - 16:05

ПО крыше - это не дымоходы, а вентиляционные грибки. Индивидуальные для каждого купе. Было на очень старых вагонах.  


  • 0

#37 Moskovitov

Moskovitov

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 611 Cообщений

Отправлено 28 Май 2020 - 21:14

ПО крыше - это не дымоходы, а вентиляционные грибки. Индивидуальные для каждого купе. Было на очень старых вагонах.  

А между прочим, такие вагоны с вентиляционными грибками и сейчас попадаются, недавно видел состав с очень старыми вагонами по маршруту Москва-Куляб. Такие вагоны следуют исключительно из РФ в страны СНГ, на внутренних российских маршрутах одно новьё с кондицинерами, либо ещё не совсем старые вагоны.

 

Кстати, электровозы ВЛ8, ВЛ10, ВЛ60 и ВЛ80 часто видел как с товарняками, так и с пассажирскими вагонами. Почему электровозы серии ВЛ могут эксплуатироваться как с товарняками, так и с пассажирскими составами, а ЧС-7 могут только с пассажирскими?!


  • 0

#38 K13

K13

    Самоизолированный участник форума

  • Модератор форума
  • 1 325 Cообщений
  • Откуда:Юг ЗЛ

Отправлено 28 Май 2020 - 21:46

ЧС разрабатывался как пассажирский электровоз.

ВЛ переоборудовали много где под пассажирские поезда, да и количество ВЛ значительно превышает количество ЧС. 

Сейчас тоже немало поездов можно встретить под электровозом, изначально предназначенном для грузовых перевозок. 2ЭС4К например в горных районах.


  • 0

#39 pahan

pahan

    Администратор

  • Администратор
  • 1 832 Cообщений
  • Откуда:Химки

Отправлено 29 Май 2020 - 10:26

 

Почему электровозы серии ВЛ могут эксплуатироваться как с товарняками, так и с пассажирскими составами, а ЧС-7 могут только с пассажирскими?!

Грузовой электровоз проще переделать в пассажирский, чем наоборот. По сути пассажирский развивает гораздо большую скорость при гораздо меньшей силе тяги, чем грузовой. Это определяется характеристиками редуктора и является основным отличием (т.е. самым сложным  для изменения в случае модернизации).

Немного отличается также конструкция тормозов и то, что пассажирский электровоз питает обогреватели в вагонах. Вот это обычно и добавляется при переделке грузовых в пассажирские, что для перечисленных моделей делают довольно часто. И действительно, грузовых у нас всегда было больше, чем пассажирских. Поэтому тут может быть не только модернизация при ремонте, но и изначально построенные как пассажирские - ВЛ60П.


  • 0

#40 СтаС

СтаС

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 236 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Май 2020 - 22:35

Если совсем уж по честноку, то "переделкой" грузовых в пассажирские никто особо никогда не занимался.

Кроме редуктора там ещё другие параметры отличаются между "пассами" и "грузами". Не менее важные. Например, двигатели, у которых совершенно другие параметры по значению и, самое главное, длительности удержания токов больших величин, и вытекающие из этого размерности изоляции, потребности в вентиляции и масса. В идеале другое крепление двигателя: у грузовиков более простое, но жёсткое в динамике, опорно-осевое, а у пассажирских - более мягкое, но сложное опорно-рамное. И т.д.   

Но базовый принцип такой:
пассажирский - специализированный
грузовой - универсальный

Из принципа универсальности вытекает универсальность применяемых решений - то есть тормоза на самом деле у всех конструктивно одинаковые. Как и сцепки, габариты, контрольно-измерительные приборы.
Но по тормозам есть нюансы:
- у пассажирского локомотива часто меньше производительность компрессора, не позволяющая эффективно прокачивать длинные и объёмные магистрали тяжёлых товарных поездов (один из поводов не использовать "пассажира" с грузовым поездом, даже лёгким из порожняка); 
- пассажирский локомотив оборудован электро-пневматическим тормозом (ЭПТ). Это не другая конструкция тормоза. Это добавочная к основной. Для повышения плавности торможения за счёт увеличения дискретности управления тормозом и компенсации эффекта разности давления по длине магистрали пассажирские вагоны оборудуются электрическими клапанами тормозной магистрали с электрическим же управлением. То есть для торможения открывается не единственный кран на локомотиве, а по крану на каждой единице в составе одновременно, и управляется это с пульта в кабине. Системотехнически это несколько электрических блоков, органы управления, разводка и кабель межвагонного соединения - то есть это съёмное оборудование, которое можно поставить, можно убрать.       

Основным признаком "пассажирского" локомотива на РЖД является закрепление его в пассажирском движении :) (это полушутка - физически он пассажирским не становится,  а вот административно очень даже).

При этом известны программы пассажировизации типа ВЛ60п, есть проекты для переделки ВЛ10/ВЛ80, включающие и замену редукторов на более скоростные, и установку отопительных трансформаторов (на ВЛ80) и отпаек (ВЛ10). Но фактически этим никогда в серии не занимались. 

Главным признаком переоборудования грузового в пассажирский является установка ЭПТ. Это несложно делается на любой локомотив. При этом ни тележек, ни редукторов никто не трогает, отопителей не ставит. Сам локомотив при этом по-прежнему способен работать и  с грузовым тяжёлым поездом и с пассажирским. Просто все понимают, что быстрее 100 км/ч оно не поедет.   

Поездной отопитель, кстати, на пассажирских от рождения не на всех был. Ни на каких тепловозах до ТЭП70БС его не было и нет, на ВЛ60п  его не было. По сути это начиная с чешских пассажирских электровозов стало появляться. В ту же степь идёт запитка поездной магистрали собственных нужд для поездов с вагонами, не имеющими собственных генераторов (например, Невский Экспресс и двухэтажные) - этого никакой грузовой и куча пассажирских не сумеют.   

Работа грузовых  с пассажирскими поездами сейчас на самом деле менее интенсивная, чем раньше и чем, особенно, в 90ые. РЖД взяло курс на диверсификацию парков и вывод грузов из пассажирского обращения.  

 
Собственно, грузовой лок должен регулярно ходить с пассажирским поездом ровно в двух случаях:
- тяжёлый профиль с большими затяжными уклонами, на которых требуются как высокое тяговое усилие длительного режима, сопоставимое с таковыми для грузовых поездов, так и высокая производительность воздушного компрессора для интенсивной зарядки тормозной магистрали, а скорости не превышают 100 км/ч (вот как раз линия Туапсе-Адлер, на которой всегда работали только грузовые электровозы, и сейчас, если не ошибаюсь, просто все адлерские электровозы имеют ЭПТ, чтобы ставить любую машину под любой поезд).
- малое количестве пассажирских поездов в сутки, ради которого не имеет смыл держать отдельные пассажирские единицы. 
         


Сообщение отредактировал СтаС: 29 Май 2020 - 22:36

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных