Я тоже за поезда. Хотя бы на трассе Москва - Питер поезда должны быть серьезной конкуренцией самолетам.Самолёты только при хорошей погоде нормальны. А так... можно и дольше чем на поезде лететь
Высокоскоростные железные дороги
#81
Отправлено 15 Апрель 2008 - 23:53
#82
Отправлено 16 Апрель 2008 - 21:09
#83
Отправлено 16 Апрель 2008 - 23:03
А это видео про футуристические поезда! Конечно про высокоскоростные. Только вряд ли оно, такое будущее, наступит скоро у нас.
#84
Отправлено 17 Апрель 2008 - 00:29
#85
Отправлено 17 Апрель 2008 - 18:50
По-моему сейчас так и есть. по крайней мере ни разу не слышал от всех своих знакомых, что они в Питер самолетом летали из Москвы. Только поездом.что основным транспортом на этом участке должна быть ЖД, но чтоб альтернатива в виде авиасообщения оставалась всё равно.
Да и вряд ли между Москвой и каким либо другим городом столько пар поездов в сутки ездит, сколько между Москвой и Питером.
Сомнения возникают в необходимости дополнительного строительства отдельной ВСМ и пуске именно моторвагонного подвижного состава.
#86
Отправлено 17 Апрель 2008 - 19:49
#87
Отправлено 17 Апрель 2008 - 21:18
Таким образом ВСМ по ночам простаивает, а главный ход,заточенный сейчас более менее под скоростное движение, днем разбивается грузовыми поездами (насколько я знаю, грузовое движение несовместимо с высокоскоростным не только по причине ограничения скорости 60-80км/час ,но еще и другим воздействием на путь и соотвественно в конструкции пути есть некоторые отличия).отменить почти все пассажирские поезда, следующие днём (адекватной заменой ночным поездам ВСМ быть не может), освободив ход для электричек и грузовиков.
А электрички.. А они существенно влияют? Дополнительные пути около Москвы и Питера и вообще не будут мешаться.
Вроде как во множество ПДС билеты огого какие дорогие - с самолетными уже сравниваются, а тут еще ВСМ..явно будет дороое удовольствие..Цена поездки на ВСМ тоже должна остаться доступной.
#88
Отправлено 17 Апрель 2008 - 21:53
И сами поезда ржавые и народу нет и машинисту уже пора на рынок идти апельсинами торговать. Интересно а кто-то вообще пользуется ереванским метро?
#89
Отправлено 18 Апрель 2008 - 13:35
На пропускную способность - очень, так как это самый медленный вид поездов из-за частых остановок.А электрички.. А они существенно влияют?
Ну так зачем иметь ДВЕ скоростных трассы?существующую трассу все время пытаются модернизировать, чтоб ускорить движение.
Это так страшно? Метро тоже каждую ночь простаивает На скоростной магистрали в любом случае будет сравнительно низкая интенсивность движения, а ещё необходимы окна в графике, а ещё частично её скорее всего придется использовать под другие виды перевозок, начиная от поездов для обслуживая нужд самой дороги.Таким образом ВСМ по ночам простаивает
Что-то финансируется, а что-то нет. Там же не в общий котёл государство деньги кладёт, в разных случаях - разные системы передачи денег. От перевозок, частично или полностью оплачиваемых казной, до совместных проектов по строительству новых дорог, по покупке поездов. Но формально - да, РЖД от государства не зависит.Сегодня в новостях узнал, что оказывается РЖД не финансируется государством
#90
Отправлено 18 Апрель 2008 - 14:27
Ну здрасте приехалиСегодня в новостях узнал, что оказывается РЖД не финансируется государством Ну тогда думаю речи не может быть о скоростных магистралях.
Естественно не финансируется, с какого перепоя государство должно ОАО финансировать? ОАО еще ему и налоги платит!
Поэтому при строительстве ВСМ и упирается вопрос в деньги - ни один инвестор в здравом уме такие бешеные деньги с туманной и долгосрочной возможностью отдачи вкадывать не будет))
Но тут не все так просто,сам чорт ногу сломит!
Во-первых, непонятно,кому принадлежит большинство акций РЖД. Вроде бы государству. Но государство - понятие растяжимое.
Во-вторых, само РЖД - понятие растяжимое.Если с грузоперевозками все ясно - приносят прибыль (как непосредственно "дочки" РЖД типа РефСервиса и Трансконтейнера, так и косвенно (там тоже огого все как сложно) - многочисленные грузоперевозочные компании, названия которых можно прочитать на грузовых вагонах, принадлежащих им, но осблуживаемых РЖД и катающихся по путям, принадлежащим ей же. О как!), то с пассажирскими перевозками уже не все так ясно. По поводу дальних перевозок: пока большинство из них осуществляются РЖД ,но появляются и частные перевозчики, ясен пень на трассе Москва-Питер,т.к. там выгоднее всего(например,поезд Гранд-экспресс и электропоезда ЭД4МКу Москва-Питер. Последние принадлежат АО" Пассажирские перевозки":) Ситуация опять же аналогичная грузоперевозкам: вагоны частные, покупаются нитки в расписании и заключается договор на обслуживание. В дальнейшем вообще планируется расчленение РЖД на Грузовую и Пассажирскую перевозочную компанию Даже вроде Грузовая есть уже, с Пассажирской возятся
В-третьих самое интересное. Переходим к убыточному балласту РЖД - пригороду. Была бы воля РЖД - не было бы давно электричек никаких. Но, ясен пень, такого быть не может - пригородные перевозки - важнейшая социальная функция, от которой РЖД государство никогда не даст "отмазаться", как говориться. Здесь ситуация такая: как только кануло в лету МПС и образовалась частная компания РЖД, то за провоз в электричках нищих старушек ,студентов и прочих категорий льготников (которые еще на федеральных и региональных деляться) стало платить государство. Кто платит за федеральных льготников я не ведую, но за региональных платит субъект РФ (типа Москва за московских, МО за Подмосковных и т.п.). Он же стал определять размеры пригородного движения и вроде бы деньги на покупку новых электропоездов (!) Пригородные маршруты проходят как правило по территории нескольких субъектов федерации и кто как платит и в каких долях, тоже вопрос, который для меня темным лесом остался.. Вот примерно такая ситуация сейчас. Вроде бы логично, но вот еще проблема: зайцев тьма. И кто будет за них платить???? Никто! А санкции? РЖД - ОАО, и оштрафовать зайца не имеет права! О как! Отсюда и пошла практика обилечивания зайцев с взиманием дополнительного "сбора за услугу" ,что на практике выглядит как 30-ка в карман контролера))))
Но, сейчас дело идет дальше. Пригородные перевозки убыточны, портят Отчет о прибылях и убытках компании, поэтому скинуть с баланса их хотят. Как? Созданием ППК - пригородных пассажирских компаний, учредители - железная дорога и субъект федерации. В Московоском регионе уже несколько лет действует Центральная ППК(правда не на всех направлениях), в Самаре - Самаратранспригород и т.п. На эти ППК ложится самая грязная работа - борьба с зайцами, организация перевозок. Строятся турникеты, нанимаются контролеры. Причем эта деятельность вынесена на аутсорсинг ,типа ППК нанимает стороннюю компанию, которая и будет проверять билеты..
Башка уже кругом пошла?((
А ближайшее время в дополнение к ЦППК организуют еще ППК для каждого направления МЖД!
Ну и ясен пень ,еще есть пригородные частные перевозчики. Таких "героев" единицы. Знаю ,что в Москве это только ОАО "АЭРОэкспресс", возящий народ в Домодедово и собирающийся их возить в Шереметьево (во Внуково не возит).
Ну еще надо отметить ,что во всем вышенаписанном могут быть замешаны родственные и денежные связи..
Вот так, а мы тут о скоростных электропоездах ,в то время, как на жд, по ощущениям экономистов, юристов, бухгалетров и прочих офисных работников наверно станет больше чем машинистов
Posted after 9 minutes 7 seconds:
Ну так я про размеры движения электропоездов.. У городов оно интенсивное (но там и нужны по моему мнению дополнительные пути), а в целом на трассе небось несколько пар в сутки. Неужели графисты на Руси перевелись ,чтоб нитки раскидать или под обгон в крайнем случае поставить?Существенно. Сравнить если скорости 90 и 250 км/ч...
_
Вот именно, зачем ВСМНу так зачем иметь ДВЕ скоростных трассы?
Это не страшно, убыточно. Большую жд и метро сравнивать некорректно. Метро ночью простаивает из-за напряженной работы днем и более сложного оборудования и сооружений вокруг путей, требующих дополнительного обслуживания. На железке проще, но так как она на отрытом воздухе и сплошное освещение организовать невозможно, то технологическое окно традиционно днем..Это так страшно? Метро тоже каждую ночь простаивает На скоростной магистрали в любом случае будет сравнительно низкая интенсивность движения, а ещё необходимы окна в графике, а ещё частично её скорее всего придется использовать под другие виды перевозок, начиная от поездов для обслуживая нужд самой дороги.
А если низкая интенсивность движения будет, то зачем строить???
И другие виды перевозок это какие (под нужды самой ВСМ - не существенно)? ВСМ должна пройти в стороне от населенных пунктов иметь минимальное количество промежуточных станций (1-3 максимум).
Posted after 10 minutes 6 seconds:
Кстати, один из скоротных электропоездов ЭР200 в ближайшее время расформируют. Часть из него пойдет в металлолом по срокам службы, другая часть - в жд музей (в Питере наверно).
Судьба второго решается. Может быть заменят Веларо со временем (2010) ,а может отремонтируют капитально и снова в путь (позор то какой для страны нашей, знали бы разработчики и строители ЭР200, сколько лет их детище будет бегать как единственное и незаменимое..)
Также в перспективе при пуске Веларо могут снять с линии поезда Аврора и Невский экспресс.
#91
Отправлено 20 Апрель 2008 - 01:42
http://ru.youtube.co...h?v=Vd_FwUbE-dc
http://ru.youtube.co...h?v=G_VrHVh1CZ4
Все смотрю такие видеоролики... Мда, вряд ли у нас в этом веке построят такую сеть ВСМ. Как же далеко там ушли ЖД от наших...
#92
Отправлено 20 Апрель 2008 - 13:50
Испанские паровозы?http://ru.youtube.com/watch?v=wSprUI5crlMhttp://ru.youtube.com/watch?v=Vd_FwUbE-dchttp://ru.youtube.com/watch?v=G_VrHVh1CZ4Все смотрю такие видеоролики... Мда, вряд ли у нас в этом веке построят такую сеть ВСМ. Как же далеко там ушли ЖД от наших...
И сами поезда ржавые и народу нет и машинисту уже пора на рынок идти апельсинами торговать. Интересно а кто-то вообще пользуется ереванским метро?
#93
Отправлено 26 Февраль 2009 - 23:31
#94
Отправлено 02 Март 2009 - 08:36
Ваш denismetros
#95
Отправлено 02 Март 2009 - 15:40
#96
Отправлено 04 Март 2009 - 09:40
А почему нет??? Если по ГХ Окт. ЖД - там траса позволяет.... (Чего, правда, не скажешь о Витьках) ИМХО будет ездить с такой же скоростью, но меньшее расстояние.Хотя может бегать-то и будет, но вот со скоростью 200 - уже нет... Обрезали птице крылья...
Ваш denismetros
#97
Отправлено 03 Июль 2009 - 01:19
#98
Отправлено 24 Июль 2009 - 18:46
#99
Отправлено 25 Июль 2009 - 00:16
И сами поезда ржавые и народу нет и машинисту уже пора на рынок идти апельсинами торговать. Интересно а кто-то вообще пользуется ереванским метро?
#100
Отправлено 25 Июль 2009 - 12:46
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных