Перейти к содержимому


Фотография

Трамвайные системы, забытые и мифические


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 ПК155+84

ПК155+84

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 296 Cообщений
  • Откуда:Москва↔Пушкино

Отправлено 14 Май 2013 - 22:57

Сахалин... суровый далёкий край с очень тяжёлой жизнью, сейчас это один из самых депрессивных регионов России. Скудные ресурсы и негостеприимная природа (по нашему законодательству Сахалин приравнивается к районам Крайнего Севера) ставят жизнь на острове в полную зависимость от "большой земли", связь с которой возможна лишь по морю и воздуху, да и та не слишком надёжна из-за гадостей местной погоды.
В 1905-1945 гг. южная часть острова (а в начале 20-хх - весь Сахалин) была оккупирована японцами. Именно этому периоду остров обязан появлением значительной части своей промышленности (в постсоветский период пережившей катастрофический кризис) и прочих благ цивилизации, среди которых - разветвлённая сеть железных дорог типичной для Японии и весьма редкой для нас колеи 1067 мм. Необычная ширина колеи определила уникальность подвижного состава, практически не встречающегося на "большой земле", и прочие интересные особенности Сахалинской железной дороги. Но речь сейчас пойдёт вовсе не о ней. Казалось бы, спартанские условия Сахалина делают абсурдным сам по себе вопрос о существовании там трамвая и уж тем более утвердительный на него ответ. Но не всё так просто...
Нет, такой "роскоши", как электрический трамвай на Сахалине действительно нет и не было никогда. А вот системы, претендовавшие на гордое звание парового и бензотрамвая - были. Прежде всего в этой связи стоит назвать старейший из русских городов Сахалина - Корсаков. В 1905 г. Корсаков стал японским и был переименован в Оодомари (в русской транскрипции более распространено название Отомари). Предположительно, в конце 20-хх гг. в городе была построена железнодорожная линия, имевшая дугообразную форму в плане, длину порядка 4 км и колею 762 мм. В историческом японском атласе железных дорог Сахалина она подписана, как городской трамвай. Сразу скажу, сам я этот атлас в глаза не видел. Судя по фотографиям, на этой линии работали мотрисы, скорее всего бензомоторные. В общем, эта система отдалённо напоминала трамваи Пензы и Мурманска.

Изображение

 

Изображение

http://www.k3.dion.n...udoushasin.html

 

Изображение

 

С другими "трамваями" Сахалина - междугородными - ясности совсем мало. Их существование предположил финский исследователь железных дорог Юкко Нурминен. Согласно его информации, к таковым относилась УЖД колеи 1067 мм, шедшая от Отомари (Корсакова) на север до Санносава (ныне село Третья Падь) и далее далеко на северо-восток до Тоннай (Охотское) и Томиути (Лесной). Общая протяжённость железной дороги составляла порядка 50 км. Ещё один предполагаемый Нурминеном интерурбан с колеёй 762 мм пролегал от Рутака (Анива, 20 км к северо-западу от Корсакова) на юг до Тарунай и далее в Уръю (Кириллово). По предположениям финского исследователя, на обеих линиях эксплуатировались паровозы производства "Портер" и "Оренштейн и Коппель" с прицепными вагонами. Впрочем по этим "паровым интерурбанам" информация крайне противоречивая. В любом случае, после Войны ни одна из предполагаемых трамвайных систем Сахалина не восстанавливалась, ну а их история всё ещё ждёт своего дотошного исследователя.

Обрывки информации по "трамваям" Сахалина собраны с сайта Болашенко и ЭМБ: Отомари/Корсаков, Третья Падь, Рутака/Анива.

 

Есть и более запущенные случаи: если на Сахалине некая городская и пригородная транспортная система точно была, то существование некоторых трамваев, инфа о которых иногда всплывает на форумах, само по себе весьма сомнительно.

Яркий пример такого рода - заводской трамвай в Тихвине Ленинградской области

 

Раньше, оказывается, в Тихвине (Ленинградская обл.) была трамвайная линия, проложенная внутри(!) завода "Трансмаш", и работал там вагон ЛМ-68 или -68М.

Пишет некий Ромк А здесь

Стоит добавить, что завод "Трансмаш" ныне называется ЗАО ТСЗ "Титран-экспресс" и выпускает военную и железнодорожную продукцию.

 

Ещё одно сообщение такого рода, это уже скорее из разряда анекдотов. Если Москве городские мифы приписывают секретное метро, то "секретный" трамвай, по слухам, существовал... в Ногинске!

 

Andreww:
Ногинский трамвай как бы на балансе в Коломне был, отттого и проблем много. но еще надежда есть. жалко конечно. сам бы сьездил еслиб знал, но похоже много народу зафотодокументировала последний рейс....
а ведь он когда то ходил аж до полигона.....

Stalker:
Нет, не он ходил. Не городской трамвай, в смысле. Интересовался я этим вопросом. Там была своя система, с городской никак не связанная. Всё это было возведено методом "народной стройки" и, по заявлениям современников, просуществовало до конца 70-х. Как всегда, не без помощи населения поселка, которое, как могло, отстаивало планово-убыточную ветку.

Отсюда

 

А вот изолированная линия дизельного трамвая в Тбилиси. Существование подтверждается несколькими людьми, но ничего более осязаемого, чем слова, я по сему вопросу не видел.

 

lado  16.05.2007 16:42
Где нибудь в странах СНГ и балтики были ли трамваи с дизелинным мотором?Например у нас в Тбилиси 10 лет назад как раз такое чудо и ходило в количестве одной штуки.Ходил он на изолированной от трамсистемы линии.Это был обычнный КТМ-5, с капотом от ЗиЛ-130(что ли 130,а что от зила точно), в кабине пол был на 20-25 см поднят,средния дверь была Заменена окном,остальное все стандартно.Проходил около года.
 
lado  17.05.2007 16:45
Фоток к сожалению нет(ну у меня точно),
Это был трамвайная линия в Глданском массиве бывшего №8.Движение было круговое и выделенка.Когда ликвидировали маршрут(или 1989 или1990г) рельсы остались от конечной до метро "Ахметелис театри", а не до ходя метро где-то метров 300 был разворот.Вот это чудо и ходило до этого разворота.Также было место для стоянки,почти что гараж.рельсы убрали 5-6 лет назад (Совсем), но в некоторых местах остались остатки столбов: на конечной,у метро 2-3 столба ,а также один столб дальше на полпути к основной сети.
 
abondare  17.05.2007 18:05
Ладо, я жил в Тбилиси до 1998 года. У меня в Глдани жили одноклассники, они видели этот дизель-трамвай. но сам на нем не катался :)
 
Такие вот легенды и мифы. Или всё-таки не мифы?? Может быть здесь есть кто-нибудь, кто сможет пролить свет на эти "загадки истории", или, наоборот, вспомнить ещё о каких-нибудь "забытых трамваях"??

Сообщение отредактировал ПК155+84: 14 Май 2013 - 23:04

  • 1


#2 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 14 Май 2013 - 23:40

Интересные наблюдения. Тбилиси — какой-нибудь подъездной путь где-то и какой-нибудь ТГМ на нём + ложные детские воспоминания? Ногинск — закрытая линия в посёлок Ильича? Как раз семидесятые. Тихвин — вагон для испытаний какого-нибудь оборудования?
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#3 ПК155+84

ПК155+84

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 296 Cообщений
  • Откуда:Москва↔Пушкино

Отправлено 15 Май 2013 - 20:21

Тбилиси — какой-нибудь подъездной путь где-то и какой-нибудь ТГМ на нём + ложные детские воспоминания?

Всё же описание имхо чересчур подробно для того чтобы быть глюком.  Хотя у меня у самого из детства отложилась чёткая картинка татровского тройника, лихо выруливающего с кольца на Янгеля :)

 

 

Ногинск — закрытая линия в посёлок Ильича? Как раз семидесятые.

Похоже на то. Тем более, что автобусная остановка на том месте, где по моим предположениям было кольцо (перед переездом ж/д линии Ногинского ППЖТ) так и называется "Полигон", несмотря на то, что до Ногинского полигона там ещё как до Китая.

 

Тихвин — вагон для испытаний какого-нибудь оборудования?

Вряд ли, для испытаний взяли бы скорее электросекцию. Сугубо как моё предположение: возможно на заводе были электрифицированные подъездные пути (а некоторые промышленные электровозы работают от "трамвайного" напряжения) и их "побочно" использовали для трамвая.


Сообщение отредактировал ПК155+84: 15 Май 2013 - 20:22

  • 0


#4 K13

K13

    Самоизолированный участник форума

  • Модератор форума
  • 1 325 Cообщений
  • Откуда:Юг ЗЛ

Отправлено 15 Май 2013 - 23:25

А вот про линию в Ильича я впервые слышу. Сейчас погуглил, но данных мало.

 

Кстати остановка там похоже имеет название  из-за магазина одноименного и райончика. Там самолет даже во дворах стоит -памятник.


  • 0

#5 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 16 Май 2013 - 00:09

Всё же описание имхо чересчур подробно для того чтобы быть глюком.

Или вот так, правда и глюк смешались в одно единое целое:

0_108f4d_81a2dc22_orig.jpg
22.08.2005.
 

Хотя у меня у самого из детства отложилась чёткая картинка татровского тройника, лихо выруливающего с кольца на Янгеля :)

Буксировка — вполне могла быть. СМЕ и одиночка, к примеру.
 

Похоже на то. Тем более, что автобусная остановка на том месте, где по моим предположениям было кольцо (перед переездом ж/д линии Ногинского ППЖТ) так и называется "Полигон", несмотря на то, что до Ногинского полигона там ещё как до Китая.

Предлагаю про эту линию написать в соответствующую тему. А то, действительно, данных мало, надо систематизировать информацию.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#6 Slava 5843

Slava 5843

    Одиозный участник форума

  • Модератор форума
  • 2 598 Cообщений
  • Откуда:Москва-Пушкино-Фрязино

Отправлено 24 Август 2019 - 00:35

*
Популярное сообщение!

Небольшой экскурс по Евпаторийскому трамваю.

Когда готовил этот материал, наткнулся на совершенно замечательный пост в ЖЖ от 2013 года:
https://yapet.livejo...com/225045.html
Повторять его не хочу, кому интересно, может по ссылке почитать. Я же поделюсь своими впечатлениями. Тем не менее, схему трамвайного сообщения я оттуда утащил, так как на сегодняшний момент она продолжает оставаться актуальной.
Евпатория - Трамвай - Схема.jpg
Колея составляет 1000 мм, что несколько отличается от привычной Московской колеи. Маршрутная сеть состоит из 4 маршрутов. Основной маршрут - #1, проходит через весь город. Линия в однопутном исполнении с разъездами "через одну остановку". В настоящее время используется каждый второй разъезд, что позволяет обеспечить интервал 15 минут. По моим прикидкам выпуск на маршрут составляет 8-9 вагонов.От основного маршрута отходят дополнительные:
- #2 идёт от остановки "Городской театр" через курортный район.
- #3 идёт от остановки "Гостиница Украина" до железнодорожного вокзала.
- #4 идёт от трамвайного круга на Симферопольской площади до нового пляжа.
На маршрутах #3 и #4 движение осуществляется в челночном варианте двухкабинными трамваями. Про маршрут #2 пока не понял: разъезды там есть, но сам маршрут не очень длинный, поэтому допускаю, что челнок есть и там.Состояние сети удручающее. Рельсы кривые, в местах стыков зачастую имеются неприятные углы в плане, за счет чего трамвай больше 30 км/час (по моим прикидкам) не разгоняется, а то и вовсе "ползёт". На съездах, насколько я понял, уложены стрелки с самовозвращающимися остряками: при противошёрстном движении остряки всегда "в нужном" положении, а при пошёрстном движении происходит как-бы взрез стрелки - колесная пара отклоняет остряк и после её прохождения остряк возвращается в исходное положение с громким щелчком.
Оплата проезда осуществляется за наличный рассчет и составляет демократические 17 рублей. На первом маршруте работают кондукторы, на других, насколько я понял, обилечивают водители, переходя из кабины в кабину.
PicsArt_08-24-10.40.39.jpg
Теперь о вагонах. Основным подвижным составом являются вагоны Tatra KT4SU, коих согласно Википедии насчитывается 16 штук. Представляют собой сочлененные двухсекционные вагоны 1980-х годов выпуска. Состояние в целом соответствует возрасту. Несколько вагонов переделаны в двухкабинные для работы по маршрутам 2, 3, 4.
Интерьер вагонов:
PicsArt_08-24-12.21.33.jpg
Ещё удивило, что на трамваях стоят сцепки Шарфенберга:
PicsArt_08-24-12.20.57.jpg
Но наибольший интерес представляют вагоныGotha T57 и Gotha В57. Число "57" намекает на год выпуска вагонов. Википедия говорит о 3 рабочих вагонах, но я пока могу с уверенностью сказать, что по крайней мере один вагон жив и находится в эксплуатации!Данные вагоны тоже двухкабинные.
Кабина 1:
PicsArt_08-24-12.17.34.jpg
Кабина 2:
PicsArt_08-24-12.15.01.jpg
На заднем плане виден памятник Евпаторийскому трамваю, сделанный из аналогичного, но безмоторного вагона.
Вид сбоку:
PicsArt_08-24-12.18.24.jpg
Салон:
PicsArt_08-24-12.16.02.jpg
Салон с искусственным освещением:
PicsArt_08-24-12.19.40.jpg
Перегородка кабины:
PicsArt_08-24-12.16.48.jpg


  • 5
в деревне светофор сломали
и грянул транспортный коллапс
смешались в кучу люди кони
собаки гуси трактора




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных