Перейти к содержимому


Фотография

Развитие и реконструкция Московского трамвая


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 187

#1 РГТМ

РГТМ

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 62 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 21:08

Об этом уже много говорилось, писалось и т.д.. Даже кое-кто называл строки строительства первых линий. Но дело это так и остается только на словах. В С-Петербурге уже открыли первую линию, а Москва никак не начнет строительство. Говорили, что на шоссе Энтузиастов будет первая линия, говорили, что будет линия "м."Строгино"-м."Щукинская" далее в Митино, а оттуда на Лосиноостровскую. В общем много чего говорили. Кто что думает по этому поводу?
  • 0

#2 Hius

Hius

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 21:10

Строительство начнется и будет построен стахановскими темпами. Вот только когда начнется, вопрос открытый.
  • 0
12 линий, 172 станции, более 280 километров спасенных от ядерного огня жизней...

#3 РГТМ

РГТМ

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 62 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 21:12

Вот о том и речь. В свое время Лужков много чего наговорил по этому поводу. Так вот по его словам тогда, сейчас мы уже должны по ш.Энтузиастов ездить на скоростном трамвае.
  • 0

#4 ED9M

ED9M

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 755 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 23:55

Скоростной трамвай очень нужен. Он должен быть альтернативой метро, должен состоять как минимум из трех вагонов, линии не должны проходить по проезжей части, трамвай никак не должен зависеть от движения автомобилей. Главной его задачей должна быть разгрузка метро, создание более комфортного способа передвижения по городу.
  • 0

#5 Hius

Hius

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 13:45

Вот тольуо в Москве это не возможно. Если только вдоль кольца, но в этом случае придется стрить груду новых, довольно сложных эстакад.
  • 0
12 линий, 172 станции, более 280 километров спасенных от ядерного огня жизней...

#6 E69

E69

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 751 Cообщений
  • Откуда:Новосибирск

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 14:50

Не разгрузка, а скорее дополнение. Чтобы плотность сети скоростного транспорта была сравнима в центре и на окраине, линии волей-неволей должны разветвляться. Вот вместо неудобных и неэкономичных вилок на линиях тяжелого метро самое место организовывать пересадки метро - скоростной трамвай. Например вдоль магистралей, не охваченных метро. А в центре СТ конечно малореален. Разве только сошедший вниз на совмещенку, в пробки.
  • 0
Сохраняйте жетоны до конца поездки

#7 ED9M

ED9M

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 755 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 21:16

Вот тольуо в Москве это не возможно.

Что-нибудь можно придумать, какие-нибудь развязки. Проблема просто в том, что львиная доля территории Москвы - это дворы. Вот если уменьшить площадь, то можно найти место для прокладки трамвайных путей. Конечно, если пути будут проходить близко к домам, то их придется огораживать шумозащитными экранами, да и пути если сделать нормально, то трамваи будут ездить мягко, не будут особенно шуметь.

Просто во многих (а может во всех) европейских городах есть альтернатива метро (можно назвать и дополнением), даже в Будапеште, где нет такой проблемы с пассажиропотоком, как в Москве, тоже есть не только метро, но и городская электричка, современные трамваи весьма большой вместимости.

В Москве во многих случаях, чтобы проехать некоторое расстояние из одного района в другой, приходится ехать на метро, приходится при этом переходить на Кольцевую и т.п., а если бы были линии скоростного трамвая, можно было бы быстрее доехать на нем, без всяких пересадок. В Москве можно найти место для строительства линий, это как и дворовые территории, так и различные пустующие территории, где располагаются всякие промышленные предприятия, в настоящее время многие из них не действуют...
  • 0

#8 fun

fun

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 125 Cообщений
  • Откуда:Paris-sud-est

Отправлено 01 Декабрь 2007 - 21:06

А в центре СТ конечно малореален.

В центре он ИМХО не нужен. В центре надо давать условия для нормального поезда обычного трамвая, который часто тоже можно назвать скоростным. ( еслиб не пробки)
  • 0
Баран барану рознь...

#9 РГТМ

РГТМ

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 62 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Декабрь 2007 - 22:47

Согласен. В историческом центе Москвы вполне может ходить традиционный трамвай. Но, не скоростной. Не то место. Должны быть созданы условия для трамвая.
  • 0

#10 ED9M

ED9M

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 755 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Декабрь 2007 - 23:59

В историческом центе Москвы вполне может ходить традиционный трамвай. Но, не скоростной. Не то место.

Да и центр маленький, метро в нем развито хорошо, там необязательно нужен скоростной трамвай. А вот в спальных районах скоростной трамвай очень нужен.
  • 0

#11 РГТМ

РГТМ

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 62 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2007 - 00:02

На поверхности скоростной трамвай может стать хорошим помощником, а где-то и конкурентом, метро.
  • 0

#12 ED9M

ED9M

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 755 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Декабрь 2007 - 21:18

Вобщем, сказка это всё пока...

Да, похоже на сказку. Я помню, что в 1998 г. читал в МК похожу сказку: планировалось в 2005 г. организовать скоростную кольцевую линию монорельса, которая проходила бы за МКАД и на которой поезда развивали бы скорость до 150 км/ч. Я тогда думал, что вполне реально, что к далекому 2005 г. построят, но сейчас вообще ничего не слышно по этому поводу. Так и со скоростным трамваем будет... Может лет через 30 что-нибудь построят. И то спасибо заранее... :mrgreen:
  • 0

#13 Pshen

Pshen

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 129 Cообщений
  • Откуда:Москва, Преобрага

Отправлено 29 Январь 2008 - 00:10

С виду - чисто по-московски: бУхать деньги неизвестно куда, вместо того, чтоб обычный трамвай ускорить (а то ведь он замедляется: пробки, АСКП на входе с вечными очередями, местами пути еще булыжником замощены, не разгонишься....)
Ну хотя, если так поглубже ознакомиться - идея в целом правильная. И было бы неплохо,если бы была реализована даже без всяких железнодорожных "наворотов" и суперскоростей, а просто - традиционным подвижным составом, но на выделенном пути.
З,Ы. В частности про пути из Гольяново в Метрогородок уже по радио говорили - стопудов будут строить.
А вот трасса через Богородское на карте под реконстукцию не отмечена. Хотя там не помешало бы путь перестелить,чтоб менее шумный был. Там трамваи ходят прямо под окнами домов с интервалом как в метро почти..
  • 0
Отправил слово "порезали" на номер 3605, но восторженных откликов на муметро не получил((( Разводка?)))))

#14 Cygb9i

Cygb9i

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 86 Cообщений

Отправлено 23 Май 2008 - 16:56

Согласен с Pshen (частично) ... надо "ускорять" обычный трамвай ... а не строить все с нуля основательно перед этим уничтожив старое ... и главное тут конечно обособленность трамвайного пути НО! ... не забывайте про качество пути .. пока трамвайные пути кладут и ремонтируют те же гастарбайтеры что и кладут асфальт на дороге никакого увеличения скорости не ждите! для СТ надо создавать ОТДЕЛЬНУЮ службу пути по образу ПЧ на РЖД, вот тогда можно будет говорить об увеличении скорости и плавности хода трамвая
  • 0

#15 РГТМ

РГТМ

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 62 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Май 2008 - 18:32

Насколько я знаю, скоростной трамвай будет существовать, как отдельный вид транспорта со своей инфраструктурой.
  • 0

#16 ED9M

ED9M

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 755 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Май 2008 - 18:44

Скоростной трамвай вообще давно должен был появиться в Москве, если руководствоваться здравым смыслом. На нем было бы намного удобнее добираться, чем на метро, из одного спального района в другой спальный. И метро было бы не таким перегруженным.
  • 0

#17 Мэтроскин

Мэтроскин

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 353 Cообщений
  • Откуда:Первомайская

Отправлено 27 Май 2008 - 09:59

Вся проблема в том, что чиновники ездят на авто а не на общественном транспорте. Поэтому достаточно быстрым темпом появляются новые автомобильные развязки, быстро построили третье кольцо, подготавливают строительство четвёртого, а общественный транспорт пока не то что развивается, наоборот. АСКП в том виде в котором оно имеется - это шаг назад. А сколько в Москве за последние десятилетия ликвидировано трамвайных маршрутов. И ситуация, ИМХО, начнёт меняться лишь тогда, когда все улицы Москвы превратятся в одну большую пробку. Вот тогда уже другого выхода не будет. Начнут строить и трассы скоростного трамвая, и новые линии метро, и монорельсовые системы. Но когда всё это начнётся? Может лет через 10. Может через 15.
  • 0

#18 oksobutilat

oksobutilat

    Работник метрополитена

  • Пользователь
  • Pip
  • 86 Cообщений

Отправлено 28 Май 2008 - 19:30

И ситуация, ИМХО, начнёт меняться лишь тогда, когда все улицы Москвы превратятся в одну большую пробку.

Боюсь, что даже тогда не поменяется... Поскольку для многих чинушек улицы перекрывают =)
  • 0

#19 Мегаполис

Мегаполис

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 15 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 31 Май 2008 - 09:09

Коли "Кобра" и 71-630 вышли на линию , то это уже говорит о первом шаге к началу развития скоростного трамвая ...
  • 0

#20 Александр Гуров

Александр Гуров

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 144 Cообщений
  • Откуда:Россия

Отправлено 31 Май 2008 - 10:11

ТОлько вышли они на обычные маршруты и с АСКП на первой и последней дввери.На низкопольные секции валидатор не повесили.
  • 0
Поезд дальше не идет просьба освободить вагоны.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных