Перейти к содержимому


Фотография

Петля безопасности 81-760


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Lifebinder

Lifebinder

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 16 Cообщений

Отправлено 16 Июнь 2015 - 03:27

Добрый вечер, форумчане!

Меня интересует ряд вопросов. А именно:

1. Почему петля безопасности на 81-760 восстанавливается только с помощью переключения реверса? Ведь реверс это всего-лишь один элемент в цепи её питания. Почему петля не восстанавливается сразу после устранения причины её разрыва? Ведь питание, по идее, должно на неё вернуться?

2. В каких случаях срабатывает экстренная утечка от РВТБ? Может быть есть у кого-то конкретная схема питания вентиля РВТБ, чтобы понять логику его сработки?

3. При закрытии крана К29 через кран013 утекает 0.7 ат из ТМ (как например на 81-717)?

4. Принцип работы АРС 81-760 такой же как на 81-717? Тоесть ВЗ1 на секунду, а потом тормоз-автомат?

Ну и последний вопрос:

5. Допустим, после ночного отстоя давление в ТМ путем естественных утечек упало ниже 3 атмосфер. Как нам восстановить после ночи давление в ТМ до 3.0 ат? С помощью крана машиниста или есть реле/ключ /вентиль /нужное подчеркнуть, что за этим давлением следит, если оно падает ниже установленного?

Заранее спасибо, буду рад любой информации :)
  • 1

#2 паштет

паштет

    Постоянный участник форума

  • Работник метрополитена
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 863 Cообщений

Отправлено 17 Июнь 2015 - 18:51

1. Почему петля безопасности на 81-760 восстанавливается только с помощью переключения реверса? Ведь реверс это всего-лишь один элемент в цепи её питания. Почему петля не восстанавливается сразу после устранения причины её разрыва? Ведь питание, по идее, должно на неё вернуться?

 

Там скорее всего стоит датчик давления, которому нужно для запитки не меньше 3 атм. А тк при разрыве петли воздух выходит в атмосферу, то давление там стремится к нулю. Пока не перепитаем кран машиниста, РВТБ будет продолжать дуть. И не обязательно переигрывать реверсором, можно переиграть автоматом крана машиниста.

2. В каких случаях срабатывает экстренная утечка от РВТБ?

 

К примеру: противоскатывание, превышение скорости без отмены, не проходит инициализация состава, потеря в ЭКК в цепи петли и тд.


  • 0

#3 Иван Нажесткин

Иван Нажесткин

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений

Отправлено 19 Июнь 2015 - 12:48

Не совсем так.
Как только электроника в БТБ видит, что напряжение с петли (после преобразователя 75->50 В) снято, она отключает ключ КЛ4 (см. прикреплённую схему).
Чтобы электронный блок вновь открыл этот ключ, необходимо перезагрузить электронный блок. Для этого надо снять и с выдержкой вновь подать напряжение на БТБ, что достигается переключением реверса (как видно из схемы, при отключении реверса отключаются ключи БКЦУ (VT4/VT5) и напряжение со всей цепи снимается).image.jpg l
Правда, схема от Русича, но в Оке петля такая же, только некоторые элементы по-другому называются.
  • 3

#4 паштет

паштет

    Постоянный участник форума

  • Работник метрополитена
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 863 Cообщений

Отправлено 19 Июнь 2015 - 14:56

Спасибо за схему. Я думал, что СД 115 нам не даёт запитаться.
  • 0

#5 Иван Нажесткин

Иван Нажесткин

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений

Отправлено 19 Июнь 2015 - 17:33

Спасибо за схему. Я думал, что СД 115 нам не даёт запитаться.

Даёт.
ТМ не разряжается при срыве петли. Она разряжается при разрыве поезда, торможении от стоп-крана или срывного клапана, при этом искусственно разрывая петлю.
Если бы СД-115 не было, то "классическое" экстренное торможение разрядкой ТМ не работало бы, потому что у 81-760 нормально воздухораспределители в ПСТ находятся. И они уже готовы подать максимальное давление в ТЦ, если бы включённые вентили ВТБ их не отсекали бы.
  • 3

#6 Lifebinder

Lifebinder

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 16 Cообщений

Отправлено 23 Июнь 2015 - 01:46


Спасибо большое, не знал, что микропроцессор размыкает четвертый ключ... Такая же схемка у меня есть от 760го и она действительно выполнена один-в-один. Но все-таки, что на счет в цепи питания РВТБ (нигде ее не могу найти><) и/или других вопросов?
  • 0

#7 Иван Нажесткин

Иван Нажесткин

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений

Отправлено 24 Июнь 2015 - 16:26

*
Популярное сообщение!

Добрый вечер, форумчане!
Меня интересует ряд вопросов. А именно:
2. В каких случаях срабатывает экстренная утечка от РВТБ? Может быть есть у кого-то конкретная схема питания вентиля РВТБ, чтобы понять логику его сработки?

РВТБ запитан через электронные ключи системы АРС. Срабатывает он при экстренном торможении по команде АРС.
Кроме того, перед прохождением инициализации системы "Витязь" он также отключен. Запитывается после полного прохождения инициализации и появления штатного режима на мониторе.

3. При закрытии крана К29 через кран013 утекает 0.7 ат из ТМ (как например на 81-717)?

Как я прочитал в конспекте, 0.7 ат утекает.
И, кстати говоря, в основном при работе на линии кран отключается с помощью пневматического вентиля В4, а кран К29 нужен только для аварийного включения при переходе на управление тормозами от крана машиниста.

4. Принцип работы АРС 81-760 такой же как на 81-717? Тоесть ВЗ1 на секунду, а потом тормоз-автомат?

- формирование значений допустимой Vдоп и предупредительной скорости Vпред и направления движения по сигналам с рельсовой линии в режимах “1/6”, “2/6”, “ДАУ”;
- формирование значения допустимой скорости Vдоп = 80 км/ч при работе в режиме “ВП”.
- формирование команды “Разрешение ходового режима” при переводе КМ в положение ХОД с любой уставкой и наборе составом скорости Vфакт > Vмин в течение заданного времени;
- формирование команды “Запрет ходового режима” и “Тормоз” при отсутствии в течение заданного времени набора скорости более Vмин или несовпадении направления вращения колесной пары с положением реверсора, при этом включается режим полного служебного торможения электропневматическим тормозом без сбора схемы в режим электротормоза;
- формирование команды на включение тормоза удержания при остановке поезда и формирование признака измерения нулевой скорости Vо;
- формирование команды “Запрет ходового режима” при значении Vфакт = (Vдоп - d), где d =1,1 км;
- формирование команды на включение режима подтормаживания ЭПТ и электротормоза с уставкой 3 и признаком “Тормоз АРС” и включение звуковой сигнализации при Vфакт > Vдоп, отключение звуковой сигнализации при нажатии машинистом на кнопку восприятия торможения;
- формирование команды на включение тормоза безопасности и торможение до полной остановки при Vфакт > Vдоп и неэффективности служебного торможения или отсутствии заданного замедления (более 0,7 м/с2) в течение заданного времени (3,6 с) после включения служебного тормоза;
- формирование команды “Тормоз” на полное служебное торможение до скорости состава менее 20 км/ч при нажатии на кнопку бдительности или педаль безопасности, когда Vфакт < Vдоп при Vдоп ≥ 40 км/ч;
- формирование команды “Разрешение ходового режима” при нажатии на кнопку бдительности или педаль безопасности и переводе КМ в положение ХОД, когда Vдоп = 0 км/ч или имеется признак “ОЧ” или в режиме “ВП”;
- формирование команды “Тормоз” на полное служебное торможение при превышении фактической скорости 20 км/ч (Vфакт > 20 км/ч) для режима движения под кнопкой бдительности или педалью безопасности;
- формирование команды “Тормоз” и включение звуковой сигнализации при смене показаний допустимой скорости Vдоп = 0 км/ч на ОЧ, при этом отпускание и повторное нажатие на КБ или ПБ приведет к разрешению режима “Ход” и снятию команд на торможение;
- формирование признака “Абсолютная остановка” с включением тормоза удержания при чередовании “0”/“ОЧ” с заданным интервалом (не более 2 с);
- отображение на мониторах МФДУ и блока БМ-ЦИС-01 допустимой, предупредительной скоростей, признаков РС, ОЧ, АО, признаков режима работы системы АРС.
Все перечисленные команды: “Разрешение ходового режима”, “Тормоз” с видом торможения (электротормоз, удержание, служебное торможение, полное служебное торможение) поступают в процессор управления, где обрабатываются с наивысшим приоритетом и передаются для выполнения в БКВУ. Команда на включение тормоза безопасности исполняется выходными ключами БКПУ.

5. Допустим, после ночного отстоя давление в ТМ путем естественных утечек упало ниже 3 атмосфер. Как нам восстановить после ночи давление в ТМ до 3.0 ат? С помощью крана машиниста или есть реле/ключ /вентиль /нужное подчеркнуть, что за этим давлением следит, если оно падает ниже установленного?

Следит кран машиниста.
Когда машинист включит реверс, включится вентиль крана машиниста. Кран вступит в работу и автоматически восстановит 3 атмосферы в ТМ.
  • 5

#8 Lifebinder

Lifebinder

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 16 Cообщений

Отправлено 29 Июнь 2015 - 10:24

Премного благодарен!:)

P.S.: сам только что нашел конспект по Витязь-М. Сижу на работе, зачитываюсь :)


  • 0

#9 Иван Нажесткин

Иван Нажесткин

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений

Отправлено 06 Июль 2015 - 19:54

Премного благодарен!:)
P.S.: сам только что нашел конспект по Витязь-М. Сижу на работе, зачитываюсь :)

Полностью по механике/пневматике/электрике не нужны?
http://deposviblovo.ucoz.ru/index/0-4
  • 1

#10 Lifebinder

Lifebinder

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 16 Cообщений

Отправлено 09 Июль 2015 - 12:21

Полностью по механике/пневматике/электрике не нужны?http://deposviblovo.ucoz.ru/index/0-4


Спасибо, это у меня есть. И по номерам, и по русичам и по оке отдельно
  • 0

#11 TKL_64

TKL_64

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:10

А можно дать новую ссылку

старая

?http://deposviblovo.ucoz.ru/index/0-4

не работает

спасибо


  • 0

#12 Slava 5843

Slava 5843

    в деревне светофор сломали и грянул транспортный коллапс смешали

  • Модератор форума
  • 1 985 Cообщений
  • Откуда:Москва-Пушкино-Фрязино

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:35

К сожалению, этот сайт умер года три назад. У этих ребят есть своя закрытая группа Вконтакте, но они туда "с улицы" не принимают.
  • 0
четыре пьяных контролера
вошли в трамвай и хохоча
друг друга весело штрафуют
за неоплаченный проезд




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных