Перейти к содержимому


Фотография

Поддержите петицию за возвращение троллейбуса в Москву


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Я.В.

Я.В.

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 7 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Сентябрь 2020 - 13:12

Надеюсь, на помощь единомышленников

http://chng.it/wyBWrMGTzs


  • 0

#2 zvukgame

zvukgame

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 49 Cообщений
  • Откуда:Россия,Москва,Таганка.

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 04:15

Уже во всю пилят конташку а это уже полный невозврат к сожалению...


  • 0

#3 Я.В.

Я.В.

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 7 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 10:58

Не страшно. Пусть поставят новую контактную сеть более современную.

Главная задача петиции - сделать эту проблему более видимой, чтобы она дошла до всех.


  • 0

#4 SHERIDAN

SHERIDAN

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 556 Cообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 16:15

Уже во всю пилят конташку а это уже полный невозврат к сожалению...

Повесить новую труда не составит, в случае необходимости.


  • 1

#5 Yauza

Yauza

    Одиозный участник форума

  • Работник метрополитена
  • 3 780 Cообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 18:35

Бесполезно я считаю,мэр/губернатор это хозяин,бодаться в России против хозяина бесполезно,на изменения можно расчитывать когда сменится мэр
  • 2

#6 Я.В.

Я.В.

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 7 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 10:16

Бесполезно я считаю,мэр/губернатор это хозяин,бодаться в России против хозяина бесполезно,на изменения можно расчитывать когда сменится мэр

А не надо устраивать культ хозяина. Он всего лишь наемный работник. Если что, то можно и турнуть под зад, если не будет соответствовать.


  • 1

#7 злодей

злодей

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 49 Cообщений
  • Откуда:москва

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 21:54

Контактную сеть сняли на ТТК. А новые маршруты электробусов не запускаю. 57 и 70 обещали электробусы.
  • 0

#8 Kaamoos

Kaamoos

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 Cообщений
  • Откуда:Черёмушки

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 23:08

Все эти петиции — просто смех. И тогда (когда был троллейбус) и сейчас (когда его нет).

И тогда не подписывал и сейчас не буду. К городу моя позиция не имеет отношения. Если б так было в Питере, также бы НЕ стал подписывать.

Yauza уже сказал самую правильную мысль: "Бодаться в России против хозяина бесполезно".

Кроме того, я в соответствующих темах на разных форумах писал, что троллейбус — тупиковая ветвь развития электротранспорта. Электробус тоже. НО поскольку в Москве деньги считать не принято, то вот такой лоллипоп и случился. По сути, ничего не изменилось. Маршруты есть. Только другой ПС. Дороже. И на некоторых маршрутах стал реже ходить. Но второе - предположу, что временно.


Сообщение отредактировал Kaamoos: 01 Октябрь 2020 - 23:13

  • 0
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.

#9 Я.В.

Я.В.

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 7 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 02 Октябрь 2020 - 10:40

Все эти петиции — просто смех. И тогда (когда был троллейбус) и сейчас (когда его нет).

И тогда не подписывал и сейчас не буду. К городу моя позиция не имеет отношения. Если б так было в Питере, также бы НЕ стал подписывать.

Yauza уже сказал самую правильную мысль: "Бодаться в России против хозяина бесполезно".

Кроме того, я в соответствующих темах на разных форумах писал, что троллейбус — тупиковая ветвь развития электротранспорта. Электробус тоже. НО поскольку в Москве деньги считать не принято, то вот такой лоллипоп и случился. По сути, ничего не изменилось. Маршруты есть. Только другой ПС. Дороже. И на некоторых маршрутах стал реже ходить. Но второе - предположу, что временно.

Ну, если так, то именно автобус - тупиковая ветвь развития транспорта вообще. Мы просто отстаем примерно лет на 30. В Китае и Европе это уже поняли.


  • 0

#10 Kaamoos

Kaamoos

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 Cообщений
  • Откуда:Черёмушки

Отправлено 02 Октябрь 2020 - 12:13

То, что мы (РФ) уже давным давно отстаём от цивилизованного мира — это понятно стало гораздо раньше, чем 30 лет назад.

Автобус тупиковый вариант? Понятно.


  • 0
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.

#11 Я.В.

Я.В.

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 7 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 02 Октябрь 2020 - 15:24

В крупном городе автобус - тупиковый вариант, несомненно! Где-то очень далеко от населенных пунктов, в глуши, в дремучей тайге, автобусы еще долго будут ходить. А в больших городах автобусам не место, конечно, если мы хотим дожить до старости. 


  • 0

#12 Kaamoos

Kaamoos

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 Cообщений
  • Откуда:Черёмушки

Отправлено 02 Октябрь 2020 - 16:06

Я открою тайну. Троллейбус, электробус — это разновидности автобуса. Принципиальная разница только в типе питания. А между троллейбусом и электробусом - тип токосъёма. Троллейбусы получают энергию по ходу, электробусы возят с собой.

Автобус в чём-то ближе к электробусу. Возит топливо с собой. НО у автобуса нет контактной сети. Поэтому, троллейбус и электробус являются тупиковой веткой развития.

НЕ тупиковыми выглядели бы какие-нибудь автобусы на солнечных батареях. Которые получали бы энергию "из неоткуда" по ходу движения. Причём, с большим запасом. Из воздуха, от солнца, от света, от собственного веса и т.п. Т.е. то, что всё время и везде есть. Всё остальное - тупик (возить с собой). А делать контактную сеть - значит делать чёткие разграничения поездок. Да и саму КС нужно периодически ремонтировать. Что на круг не сильно-то выгодно получается.

ДВСы/Газобусы по сути одно и тоже. Им периодически нужно пополнять свои баки. Пока так будет, автобус будет неизменным лидером.


Сообщение отредактировал Kaamoos: 02 Октябрь 2020 - 16:10

  • 3
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.

#13 Я.В.

Я.В.

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 7 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 02 Октябрь 2020 - 16:55

Ну, вообще-то под автобусом подразумевается общественное транспортное средство с двигателем внутреннего сгорания.

В мегаполисах это плохо. Есть эксперименты с водородным двигателем. Но это эксперименты. 

Про солнечные батареи - это не в нашей полосе. В Израиле - уже есть.

Электробус хорошо, но проблема утилизации батарей. Литий очень ядовит. Ведутся эксперименты с другими компонентами, но пока это эксперименты. 

Троллейбус для городских улиц лучше всего, тем не менее. Он лишен всех недостатков. Питание от проводов самое незатейливое. Нужно только не жить прошлым веком, а тоже подвеску усовершенствовать.

Трамвай тоже в городе хорошо, но на изолированном полотне, однако.

Автобус неизменный лидер только в отсталых странах. Теперь мы к ним относимся в полной мере. Здесь об экологии и здоровье не думают, а думают о толстых кошельках.


  • 0

#14 Kaamoos

Kaamoos

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 Cообщений
  • Откуда:Черёмушки

Отправлено 02 Октябрь 2020 - 17:02


Троллейбус для городских улиц лучше всего, тем не менее. Он лишен всех недостатков. Питание от проводов самое незатейливое. Нужно только не жить прошлым веком, а тоже подвеску усовершенствовать.

По какой причине тогда троллейбус уже давным-давно массово нигде не внедряется? (Кроме коммунистических и бывших коммунистических стран)?


  • 0
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.

#15 pahan

pahan

    Администратор

  • Администратор
  • 1 898 Cообщений
  • Откуда:Химки

Отправлено 02 Октябрь 2020 - 19:07

 

Троллейбус для городских улиц лучше всего, тем не менее. Он лишен всех недостатков. 

Как раз троллейбус представляет собой один сплошной недостаток. Неизолированный трамвай от него тоже недалеко ушёл.

 

Может быть, сейчас он ещё и несколько преждевременен, но принципиально на текущем уровне развития техники это сейчас оптимальный вариант.

 

Кстати, откуда байка про ядовитость лития? Он горюч и пожаро-/взрывоопасен, но биологическая опасность почти отсутствует.


  • 0

#16 Я.В.

Я.В.

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 7 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Октябрь 2020 - 20:42

По какой причине тогда троллейбус уже давным-давно массово нигде не внедряется? (Кроме коммунистических и бывших коммунистических стран)?

Ответ, почему троллейбусы так любили в соцстранах очень прост. Двигатели внутреннего сгорания у нас и у наших ближайших соседей нормальных делать тогда не умели. Нормальных, это, чтобы не очень коптили и не были очень прожорливыми. Поэтому троллейбус был гораздо и шустрее и экономичнее. 

Сейчас, когда басурманские технологии достигли совершенства и стали доступными даже бедным странам, мы научились кое-как и такие двигатели тоже клепать по их технологии. Вот теперь и дорвались, можно сказать, и начальство стало думать, что это верх совершенства и давайте все теперь автобусами покроем.

Но прогресс идет дальше и теперь тенденции во всем мире - это отказ от углеводородов. А мы, как всегда в заднице.


Как раз троллейбус представляет собой один сплошной недостаток. Неизолированный трамвай от него тоже недалеко ушёл.

 

Может быть, сейчас он ещё и несколько преждевременен, но принципиально на текущем уровне развития техники это сейчас оптимальный вариант.

 

Кстати, откуда байка про ядовитость лития? Он горюч и пожаро-/взрывоопасен, но биологическая опасность почти отсутствует.

Да, отходы пожаро и взрывоопасны http://centrecon.ru/node/1731

Но у нас, как недавно объявила счетная палата, мусорная реформа потерпела поражение. Поэтому эти аккумулятор, особенно от электробусов, нам только добавят бед и катастроф.

А у троллейбуса не вижу вообще никаких недостатков. Тем более, что новые модели способны двигаться и без питания на какое-то расстояние. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных