Перейти к содержимому


Фотография

Вагоны 81-765/766/767 "Москва" (часть 1)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 314

#41 Snegovik

Snegovik

    Участник форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 83 Cообщений

Отправлено 09 Октябрь 2015 - 11:04

В Москве скоро будет проходить урбанистический форум. Надо сходить посмотреть, послушать. Думаю, там обязательно что-то засветится по тематике метро.


  • 0

#42 mkvetkov

mkvetkov

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 597 Cообщений
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 19:38

Визит Губернатора Московской области на МВМ 11.11.15.http://mytyshi.ru/ne...LEMENT_ID=64248

Прикрепленные изображения

  • img_9704.jpg

  • 0

СССР наше прошлое? НЕТ! Это теперь наше недостижимое будущее!


#43 Kaamoos

Kaamoos

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 362 Cообщений
  • Откуда:Черёмушки

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 21:58

Интересно, а где "новый тип", которым планируется заменить Еж3/Ем-508Т? Он ещё не создан, или он уже давно ездит, и номера у него на 37*** и 30*** соответственно?


  • 0
No hell below us, Just without shores lake.

#44 SHERIDAN

SHERIDAN

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 179 Cообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 22:53

Интересно, а где "новый тип", которым планируется заменить Еж3/Ем-508Т? Он ещё не создан, или он уже давно ездит, и номера у него на 37*** и 30*** соответственно?

Красный макет на фото. 760.1 Знакомьтесь))) Куда уж новее-то?


  • 0

#45 Kaamoos

Kaamoos

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 362 Cообщений
  • Откуда:Черёмушки

Отправлено 12 Ноябрь 2015 - 01:28

Хм...Я подумал, что это Ока со сквозным проходом, только с изменённой маской, т.к. данное фото в разделе 760.1 (со сквозным проходом).

Ну, и пока что макет, и описания чёткого нет)

Будем ждать =)


  • 0
No hell below us, Just without shores lake.

#46 SHERIDAN

SHERIDAN

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 179 Cообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2015 - 01:49

Хм...Я подумал, что это Ока со сквозным проходом, только с изменённой маской, т.к. данное фото в разделе 760.1 (со сквозным проходом).

Ну, и пока что макет, и описания чёткого нет)

Будем ждать =)

Ну собственно, когда был тендер, никто из заявившихся, принципиально новых моделей не предлагал, так или иначе это были модификации ранее производившихся моделей. Ну а у МВМ и так уже была новая базовая модель - 760, разработанная на перспективу, как платформа для разных моделей и модификаций. Согласитесь, глупо ещё раз разрабатывать что-то с нуля, когда и так уже есть свежеразработанная платформа. Собственно 760.1 отличается не только изменённой маской и салоном. Будут отличия и по оборудованию, среди новинок, будет привод КАТП-3, к примеру. 


  • 0

#47 ista011

ista011

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 382 Cообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2015 - 08:51

Более широкие двери, более широкий сквозной проход, КАТП-3, новый дизайн внешности и салона. Макет выше - не тот, от этого варианта давно отказались, актуальный есть на видео трансмашхолдинга.

 

> Ну собственно, когда был тендер, никто из заявившихся, принципиально новых моделей не предлагал

 

Ну да, заявился же только МетроВагонМаш, а остальные были в недоумении из-за прописаного в ТЗ пункта о "не менее двух контрактов на поставку вагонов метро в России". Так даже ВагонМаш\Skoda отсеялся. Было разбирательство в ФАС. Там заявили, что да, были допущены нарушения, но результат конкурса анулирован не будет. Вот так всё было. А другие производители и были причастны к новому ТЗ. Их пригласили, все долго обсуждали и спорили, а там были Альстом, Бомбардье, Сиеменс, КАФ, МетроВагонМаш, Шкода. А в итоге конкурс был написан для одного. 


Сообщение отредактировал ista011: 12 Ноябрь 2015 - 08:51

  • 0

#48 The You

The You

    Работник ММЗ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 655 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-3 (Кёэр), Budapest - Magyarorszag

Отправлено 12 Ноябрь 2015 - 17:56

остальные были в недоумении из-за прописаного в ТЗ пункта о "не менее двух контрактов на поставку вагонов метро в России". Так даже ВагонМаш\Skoda отсеялся. 

 

В реальности у Вагонмаша/Шкоды уже 3 контракта на поставку вагонов в России: "НеВа", "НеВа .1" и, если кто забыл, первым контактом были составы "Казань". Да и что-то не помнится чтобы такой пункт был в ТЗ.


  • 1
Следующая станция "Новокосино"
- 55623568.gif -

#49 ista011

ista011

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 382 Cообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2015 - 19:45

Казань была у АО, НеВа.1 была позже.

 

> Да и что-то не помнится чтобы такой пункт был в ТЗ.

 

Придётся мне Вам напомнить.

 

Требования, предъявляемые к Участникам конкурса

 

Участник конкурса или юридические и/или физические лица, выступающие в качестве Членов коллективного участника конкурса, в совокупности должны соответствовать квалификационным требованиям Конкурсной документации, а именно:

 

1.4 наличие опыта разработки, производства и поставки электроподвижного состава метро в объеме - более 750 единиц в течение 3 (трех) лет за 5 (пять) лет, предшествующих дате объявления Конкурса.

1.5 опыт разработки, производства и поставки электроподвижного состава метро, который к дате объявления Конкурса находился бы в эксплуатации в течение всего установленного срока службы (или 30 (тридцати) лет в случае, когда установленный срок службы превышает 30 (тридцать) лет).

1.6 наличие опыта проведения ремонта электроподвижного состава метро не менее 5 (пяти) лет за 10 (десять) лет, предшествующих дате объявления Конкурса.

 

(КОНКУРСНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ - РАЗДЕЛ 2. ИНФОРМАЦИОННАЯ КАРТА КОНКУРСА)

http://zakupki.gov.r...html?id=9056674


  • 0

#50 andrey72

andrey72

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 146 Cообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2015 - 23:47

Ну да, заявился же только МетроВагонМаш, а остальные были в недоумении из-за прописаного в ТЗ пункта о "не менее двух контрактов на поставку вагонов метро в России".

И где подтверждение этим словам?

Т.З. составляла иностранная компания. Они выиграли тендер на разработку документации к этому конкурсу, за что им полагалось уплотить двести с чем-то лямов. Вы напрасно на них волну гоните.
  • 1

#51 ista011

ista011

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 382 Cообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2015 - 02:04

Т.З. к составу, а не требования к поставщику. Разделяйте эти понятия.

 

> И где подтверждение этим словам?

 

Или надо показать страницу объявления результатов конкурса с одним МетроВагонМаш?


Сообщение отредактировал ista011: 13 Ноябрь 2015 - 02:05

  • 0

#52 andrey72

andrey72

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 146 Cообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2015 - 14:36

 

Т.З. к составу, а не требования к поставщику. Разделяйте эти понятия.

Иностранцы занимались всем комплексом вопросов подготовки к конкурсу на поставку вагонов "нового типа", как мы их частенько называем.
 

Или надо показать страницу объявления результатов конкурса с одним МетроВагонМаш?

 Лучше покажите цитату, подтверждающую то, что свои слова Вы высосали не из пальца.

Единственный участник конкурса тогда получился по экономическим причинам. У ЗАО "Метровагонмаш" вагоны соответствующие ТЗ в тот момент были существенно дешевле, а у заказчика с деньгами напряжёнка. Поэтому заказчик и настоял на указанных в конкурсной документации величинах оплат.
С самого начала всем было ясно, в конкурсной документации можно было указать и более высокие стоимости закупок, но только при условии закулисной договорённости, что МВМ не воспользуется своей возможностью выставить цены на свою продукцию более высокими, но ниже чем у конкурентов.
Но это уже сговор.

Всё решила экономика. У остальных поставщиков вагоны (на первый взгляд) хороши, но заметно дороже.
  • 2

#53 ista011

ista011

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 382 Cообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2015 - 19:47

О да, и поэтому они попросили гос. поддержку

 

 

Бюджет прокатят на метро
 
ТМХ просит господдержки производства вагонов

Как выяснил "Ъ", "Трансмашхолдинг", ставший единственным претендентом на поставку московскому метро 768 вагонов стоимостью до 133 млрд руб., не готов выполнить контракт без господдержки. Холдинг уже попросил президента Владимира Путина субсидировать из бюджета часть затрат на уплату процентов по займам в рамках этой поставки. Москва заложила в условиях конкурса крайне низкую ставку по кредитам — 8,25%, тогда как даже госбанки готовы дать средства минимум под 14%. Без господдержки холдингу придется привлекать краткосрочные займы, с чем, по мнению источников "Ъ", он не справится.

http://www.kommersant.ru/doc/2623045

http://www.gudok.ru/...ort/?ID=1239799

 

Лучше покажите цитату, подтверждающую то, что свои слова Вы высосали не из пальца.

 

 

Ок.

 

Раз. http://www.interfax.ru/business/408257

Два. http://ura.ru/news/1052194898

Три. http://fas.gov.ru/fa...ress_39728.html


  • 0

#54 The You

The You

    Работник ММЗ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 655 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-3 (Кёэр), Budapest - Magyarorszag

Отправлено 14 Ноябрь 2015 - 05:10

 

1.4 наличие опыта разработки, производства и поставки электроподвижного состава метро в объеме - более 750 единиц в течение 3 (трех) лет за 5 (пять) лет, предшествующих дате объявления Конкурса.

1.5 опыт разработки, производства и поставки электроподвижного состава метро, который к дате объявления Конкурса находился бы в эксплуатации в течение всего установленного срока службы (или 30 (тридцати) лет в случае, когда установленный срок службы превышает 30 (тридцать) лет).

1.6 наличие опыта проведения ремонта электроподвижного состава метро не менее 5 (пяти) лет за 10 (десять) лет, предшествующих дате объявления Конкурса.

 

Под п. 1.4 попадает много мировых предприятий, так как нигде не сказано, что 750 и более единиц вагонов в течении 3 (трех) лет за 5 (пять) лет должны были быть выпущены именно для Московского метрополитена. Это могли быть любые метрополитены мира, главное чтобы суммарное количество произведенных вагонов было более 750 (причем эти 750 могут быть разной моделью подвижного состава). Семейство поездов компании Alstom, к примеру, подходит под этот критерий. Если посчитать: Alstom Metropois C751C (постройка 2014-2015 - 108 вагонов выпущено), Alstom Metropolis C830C (постройка 2014-2015, выпущено 111 вагонов), MP 05 (постройка 2011, выпущено 67 шестивагонных составов - 402 вагона), АМ5-М2 (введены в эксплуатацию в 2013 - изготовлено 110 вагонов), АМ4-М4 (изготовление 2012-2014, изготовлено 88 вагонов), Серия 9000 (изготовление 2012 год, изготовлено 45 вагонов)... Итого уже насчитано 864 вагона, что более чем 750. Тут еще можно добавить Серию 300 (204 вагона для метрополитена Буэнос-Айреса, доставлены в 2015, пока не эксплуатируются).

 

Пункт 1.5 указывает на то, что к конкурсу должны быть допущены только производители подвижного состава с большим стажем, не обязательно российские производители. Под этот критерий попадают, к примеру, CAF, Siemens, Bombardier, Alstom, CSR, CNR и др.

 

Пункт 1.6. резюмирует, что у поставщиков уже должен быть опыт работы по аутсорсингу, контракту жизненного цикла и т.п.


  • 0
Следующая станция "Новокосино"
- 55623568.gif -

#55 ista011

ista011

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 382 Cообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2015 - 10:29

А если посмотреть не на альстом? У других производителей нет такого количества заказов. Альстом, кстати, не возмущася.


  • 0

#56 Strufik

Strufik

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 327 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 14 Ноябрь 2015 - 15:44

На одной из фотографий на посещении Воробьёва МВМ за его спиной на стапеле стоит красный вагон с одной боковой дверью по середине, что это за вагон?


  • 0

#57 ista011

ista011

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 382 Cообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2015 - 20:40

ДП-С

 

Дизель-Поезд для Сербии. На Базе РА2.


  • 0

#58 Kaamoos

Kaamoos

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 362 Cообщений
  • Откуда:Черёмушки

Отправлено 15 Ноябрь 2015 - 01:49

А если посмотреть не на альстом? У других производителей нет такого количества заказов.

Siemens, Bombardier? Разъве не наберётся у них столько? А Кавасаки?


  • 0
No hell below us, Just without shores lake.

#59 The You

The You

    Работник ММЗ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 655 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-3 (Кёэр), Budapest - Magyarorszag

Отправлено 15 Ноябрь 2015 - 02:31

А если посмотреть не на альстом? У других производителей нет такого количества заказов. Альстом, кстати, не возмущася.

О-Кей, начнем.

 

Что нам предложит компания Bombardier.

Toronto Rocket (ввод в эксплуатацию с 2011 года, произведено 80 шестивагонных составов - 480 вагонов);

Bombardier Movia 456 - 204 вагона по состоянию на 2008 год в метро Ченнай, 134 шестивагонных состава (804 вагона), а еще составы поступали в метро Шенчженя.

Дели, 604 вагона для Фазы 2 строительства метро;

Лондон, составы S7 и S8. В эксплуатации с 2010 года. Произведен 191 состав в составности 7 и 8 вагонов, 61 состав еще будет построен. Это уже больше 1000 вагонов!

Стокгольм, Bombardier C20 - с 1997 по 2004 изготовлено 270 вагонов.

Сингапур, Bombardier Movia C951 - в производстве с 2012 года. Построено 126 вагонов, сверх этого 138 вагонов в процессе изготовления.

 

Siemens:

МХ3000 - в период с 2005 по 2012 год построено 115 составов в составности 3 и 6 вагонов (более 345 вагон)

Inspiro - с 2011 года произведено 210 вагонов для метрополитена Варшавы.

А еще вагоны поступали в Китай (Шанхай, Гуанчжоу), Австралию (Мельбурн), Тайланд (Бангкок), Германию (Нюрнберг) и Австрию (Вена).

 

Hyundai Rotem. Данный производитель поставлял вагоны в метрополитены Южной Кореи и следующих городов: Гонг-Конг, Манила, Ванкувер, Афины, Стамбул, Дели, Сан-Паулу, Сальвадор (Бразилия), Алма-Ата, Бангалор, Хайдарабад. Это уже немалый пакет заказов.


  • 0
Следующая станция "Новокосино"
- 55623568.gif -

#60 ista011

ista011

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 382 Cообщений

Отправлено 15 Ноябрь 2015 - 11:32

Там в условиях написано, что за любые 3 года в течении последних 5 лет должно быть 750 вагонов построено. а значит с 10.2009 по 10.2014.

Часть из ваших данных под конкурс не попадает.

 

Кстати, про Лондон. Я тут посмотрел...

 

Произведен 191 состав в составности 7 и 8 вагонов, 61 состав еще будет построен. Это уже больше 1000 вагонов!

 

Number under construction 61 trains Number built 191 trains (2016) Number in service

130 trains

 

т.е. сейчас существует 130 составов + 61 строится.

 

Но в конкурсе не только про число вагонов пишут.


Сообщение отредактировал ista011: 15 Ноябрь 2015 - 11:41

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных