Перейти к содержимому



Фотография

Сотовые операторы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#1 Yauza

Yauza

    Одиозный участник форума

  • Работник метрополитена
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 02 Август 2009 - 12:20

Как пишут Дни.Ру, будущее ICQ и Skype в России находится под угрозой. Жадные операторы мобильной связи не особенно рады падению доходов и всячески стремятся вернуть под свое крыло пользователей, бессовестно общающихся в обход их, операторских сетей. В самом деле - ну как можно допустить, чтобы народ безнаказанно пользовался интернет-телефонией?

Можно было бы только посочувствовать тяжкой операторской судьбине, если бы не одно "но" - путь борьбы с "бесплатным врагом" был избран практически беспроигрышный. По словам "Дней", вопрос о будущем "аськи" и "скайпа" был поднят в ходе заседания комиссии Российского союза промышленников и предпринимателей по телекоммуникациям и информационным технологиям. Решением комиссии уже создана рабочая группа, которая подготовит предложения по изменению законодательства в отношении существования IP-телефонии в России. Причем телефонные операторы обращают внимание на то, что "большинство оперирующих на территории РФ брендов, таких, как Skype и ICQ - иностранного происхождения, и поэтому необходимо обеспечить защиту отечественного производителя в этой области". Дескать, с ростом сектора интернет-телефонии значительная часть переговоров окажется неподконтрольна государству, что "неминуемо спровоцирует озабоченность проблемами безопасности".

Но что-то сомнительно, что радение за борьбу с преступностью является в данной истории основополагающим мотивом...
Осторожно ненормативная лексика!!!!![/color] var pid = parseInt(29600); if ( pid > ipb.topic.topPid ){ ipb.topic.topPid = pid; } // Show multiquote for JS browsers if ( $('multiq_29600') ) { $('multiq_29600').show(); } if( $('toggle_post_29600') ) { $('toggle_post_29600').show(); } // Add perm data ipb.topic.deletePerms[29600] = { 'canDelete' : 0, 'canSoftDelete' : 0 };

#2 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 04 Август 2009 - 20:01

Попахивает тут всё-таки желтизной. Хотя, может быть, у меня слишком оптимистичный взгляд, и мы намного ближе к полицейскому государству, чем кажется... В Америке уже предлагали запретить VoIP. Но это на самом деле абсурд.
  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić


#3 YUry

YUry

    Работник метрополитена

  • Работник метрополитена
  • 2 016 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-2

Отправлено 04 Август 2009 - 20:04

Не понятна одна вещь. Вроде как инициаторы известные провайдеры сотовой связи. А какое им дело до возможности прослушивания разговоров? Разве этим не ФСБ должно заниматься?
  • 0

Кто счастья в жизни не нашёл,
Работать тот в метро пошёл.


#4 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 04 Август 2009 - 20:29

Вроде как инициаторы известные провайдеры сотовой связи. А какое им дело до возможности прослушивания разговоров? Разве этим не ФСБ должно заниматься?

Выгода для операторов -- монополизация рынка и соответственно увеличение прибылей.
Выгода для государства -- возможность прослушки.
Вот операторы и пошли на такое взаимовыгодное сотрудничество.
Вот только причём тут аська непонятно. Во-первых, она не шифруется -- читай не хочу. Во-вторых, неужели операторы думают, что народ разменяет её на СМСки?

Posted after 8 minutes 16 seconds:

То, что они приплели сюда аську, собственно и даёт основания подозревать новость в "желтизне". Начнём с того, что протокол как таковой просто так не запретишь, для этого придётся воздвигать общенациональный Firewall, как в Китае. Запретить можно разве что "приземление" -- звонки со Skype на обычные телефоны.
  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić


#5 Yauza

Yauza

    Одиозный участник форума

  • Работник метрополитена
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 04 Август 2009 - 20:33

Не думаю что Вести или РБК будут желтизной заниматься
  • 0

#6 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 04 Август 2009 - 20:44

Ну с другой стороны, говорить эти операторы действительно могут всё, что угодно. Непонятно только, неужели они сами так слабо разбираются в технических деталях? Всё-таки это больше на обычное журналистское раздувание: "будущее сервисов поставлено под вопрос". На самом же деле, максимум, чего можно ожидать -- то, что аську и скайп заблокируют у себя сами операторы, на своих GPRS-сервисах... Вроде бы и не сильно наврали, а новость уже звучит громко...
  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić


#7 YUry

YUry

    Работник метрополитена

  • Работник метрополитена
  • 2 016 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-2

Отправлено 04 Август 2009 - 21:01

Если заблокируют, то будет неудобно кому-то из пользователей. А потом придумают ещё что-нибудь. И так война будет всё время. Но, мне кажется, что затраты со стороны операторов на войну будут больше, чем у тех, кто будет по другую сторону баррикад.
  • 0

Кто счастья в жизни не нашёл,
Работать тот в метро пошёл.


#8 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 04 Август 2009 - 21:10

А потом придумают ещё что-нибудь.

А на самом-то деле -- придумали уже давно, только вот раскрутить бабла и опыта не хватило... Вообще, ИМХО, это проблема народа, что он не знает об альтернативах...
  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić


#9 YUry

YUry

    Работник метрополитена

  • Работник метрополитена
  • 2 016 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-2

Отправлено 04 Август 2009 - 21:36

Это не проблема народа. Будет необходимость, узнают всё. Если я пользуюсь аськой, она меня устраивает, зачем я буду узнавать про что-то ещё? А вот если меня не устраивает, тогда другое дело.
  • 0

Кто счастья в жизни не нашёл,
Работать тот в метро пошёл.


#10 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 04 Август 2009 - 21:54

То, что проблем народ не сознаёт -- ещё не значит, что они не существуют yu
  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić


#11 YUry

YUry

    Работник метрополитена

  • Работник метрополитена
  • 2 016 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-2

Отправлено 04 Август 2009 - 22:01

Верно. Но народ не не осознаёт, а не видит этих проблем. Т.е. проблемы не влияют критически на людей. А если так, то чего беспокоиться? Это ведь не жизненно необходимые вещи.
  • 0

Кто счастья в жизни не нашёл,
Работать тот в метро пошёл.


#12 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 04 Август 2009 - 22:20

Это ведь не жизненно необходимые вещи.

Это ещё смотря для чего использовать(пример с Гитлером это наглядно демонстрируетyu).
Да и вообще, если подумать, многие вещи, включая те же мобильники не так необходимы, как кажутся...
Так на что надеятся операторы? На то, что просто звонить по мобильнику большинству окажется проще, чем искать альтернативы.
Вот это, на мой взгляд, и есть проблема. Если бы не было этой проблемы, таких тупых предложений бы даже не поступало.
  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić


#13 Flip

Flip

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 164 Cообщений

Отправлено 04 Август 2009 - 22:23

Так Билайн уже практиковал бан айпишников аськи, потом правда на него наехали и снял
  • 0
Изображение

#14 YUry

YUry

    Работник метрополитена

  • Работник метрополитена
  • 2 016 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-2

Отправлено 04 Август 2009 - 22:52

Upliner
Представь, раньше без мобилок легко обходились.
А проблемы операторов - это их проблемы. А их проблемы меня не интересуют. Если они свои проблемы взвалят на мои плечи, вот тогда я начну искать альтернативу. А пока в этом нет необходимости.
  • 0

Кто счастья в жизни не нашёл,
Работать тот в метро пошёл.


#15 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 05 Август 2009 - 23:02

Представь, раньше без мобилок легко обходились.

Да конечно, сам ведь застал эти времена. Помню, как радовались, когда второй телефон у компа поставили:mrgreen:. А сейчас это даже никого не волнует. Звонят сплошняком на мобильный, даже когда без проблем можно было бы и городским обойтись; просто потому что так им удобнее...

Posted after 1 day 4 minutes 29 seconds:

Интернет-телефония должна контролироваться государством, поэтому если Skype не присоединится к СОРМ (система прослушивания телефонных переговоров), то на территории России компанию необходимо запретить.

В общем, наблюдается дальнейшее втаптывание Конституции, которая писалась для того, чтобы не допустить такого, в грязь. А что? Она "типа того, что как бы" разрешает прошлушку, значит можно прослушивать всё внаглую и напропалую.
Да, в таких клинических случаях немецкий опыт нам очень пригодится. ^%
  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić


#16 Profit

Profit

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 140 Cообщений
  • Откуда:адЪ

Отправлено 05 Август 2009 - 23:33

Скайп, к слову сказать, довольно сильно шифрует свой трафик и в полный рост выступает в роли прокси для тех, у кого нет белого айпишника. Также, он сам по себе полиморфен, то есть, меняет свой код в памяти на ходу. И вот такое отследить, используя существующие средства -- ну ОЧЕНЬ сложно. Я еще не говорю про заблокировать.
  • 0

...


#17 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 06 Август 2009 - 08:14

На самом деле, нет ничего невозможного. Захотят -- и не такое сделают. АЛС-АРС не так давно всё шутил по теме: "К сожалению, аппарат абонента временно недоступен, поскольку сотрудника КГБ, занимающегося прослушкой ваших звонков, временно нет на месте! Постарайтесь перезвонить позже...". Слесарь К/Б наверное бы понравилось. Неужели ему с АЛС-ом действительно хотелось бы жить в такой стране?
  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić


#18 гость_Портрет на стене

гость_Портрет на стене
  • Гость

Отправлено 06 Август 2009 - 14:14

Не очень в тему, но вот что сегодня прислала Елена Валерьевна:


ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ДЕПАРТАМЕНТ ТРАНСПОРТА И СВЯЗИ ГОРОДА МОСКВЫ

ПРЕСС-СЛУЖБА

О развитии рынка услуг связи
и мерах по повышению их качества.



5 августа 2009 г. по инициативе Руководителя Департамента транспорта и связи города Москвы состоялась встреча руководства Департамента с руководством ведущих операторов связи.

В совещании приняли участие следующие компании, предоставляющие телекоммуникационные услуги на рынке связи Москвы:

1. ОАО «Комстар – Объединенные ТелеСиситемы»;
2. ОАО МГТС;
3. ОАО «Мультисервисная радиосеть»;
4. ОАО «ВымпелКом»;
5. ОАО «Комкор»;
6. ОАО «Мостелеком»;
7. ОАО «Центральный телеграф»;
8. ЗАО «Акадо-Столица»;
9. ОАО «Мобильные ТелеСистемы»;
10. ОАО «МегаФон»;
11. ООО «Народный мобильный телефон»;
12. ЗАО «Интеграция связи»;
13. ЗАО «Макомнет».

На совещание также были приглашены, но не прибыли представители ОАО «Синтерра».

В ходе встречи руководитель Департамента поднял перед операторами следующие ключевые вопросы:

- тарифная политика операторов

Все операторы связи московского региона работают в одинаковых условиях. Для строительства сетей связи используют городскую инфраструктуру. Применяют на сетях в основном однотипное оборудование. То есть затраты на создание и эксплуатацию сетей связи во многом одинаковы. Тарифы же на предоставляемые услуги при этом существенно различаются.

Руководитель Департамент транспорта и связи В.Н. Кичеджи поручил изучить тарифы операторов, проработать наличие предпосылок для их необоснованного роста и подготовить предложения по их оптимизации.

- качество предоставляемых услуг

Качество предоставляемых услуг не соответствует современным требованиям. Об этом свидетельствуют жалобы граждан в Департамент ( с начала года поступило более 500 жалоб, что почти в 2 раза больше по сравнению с этим же периодом прошлого года) Жалобы поступают на работу всех операторов связи.

- развитие и эксплуатация городской телекоммуникационной инфраструктуры

Современное развитие телекоммуникационной инфраструктуры города позволило операторам связи предоставлять потребителям одновременно услуги традиционной телефонной связи, видеоконференцсвязи, телевидение, доступ в сеть Интернет, передачи данных, навигации, телематики и др. При этом в целях ускорения получения прибыли операторами вместо прокладки линий используются средства широкополосного радиодоступа.
Сейчас крыши домов города не только опутаны проводами, но и обвешаны всеми типами антенн.

Кроме того монопольное владение одним оператором городскими линейно – кабельными сооружениями делает неизбежным повышение тарифов для других игроков рынка.
Департамент транспорта и связи проведет инвентаризацию всех городских средств связи (линейно-кабельные сооружения), находящихся в аренде у операторов.

По результатам встречи собравшиеся договорились совместно со специалистами Департаментом подготовить предложения по равноправному, недискриминационному доступу всех операторов к городским линейно – кабельным сооружениям.
Операторам поручено привести в порядок и усилить защиту всех имеющихся сооружений в рамках программы по антитеррористической защищенности объектов связи.

По итогам встречи принято решение о создании рабочей группы по проработке и реализации поднятых на совещании вопросов.

Полный доклад читайте на сайте Департамента. по адресу
www.dtis.ru

С уважением,

Пресс-секретарь, советник Департамента
Е. В. Крылова
  • 0

#19 Слесарь К/Б

Слесарь К/Б

    Работник метрополитена

  • Работник метрополитена
  • 1 934 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-2 (Сокол)

Отправлено 06 Август 2009 - 17:17

Слесарь К/Б наверное бы понравилось.

Во-первых, мы в ней живём, вне зависимости от того, чего бы нам хотелось.
Во-вторых, что такого плохого в прослушивании телефонов в интересах безопасности государства? Что кто-то посторонний узнает о том, что у тебя помимо жены ещё любовница имеется? Ну и фиг с ним.
Или что-то ещё? Коммерческие тайны? Ещё что-то?
Главное не то, что это будет делаться, а то, как будут использоваться результаты прослушивания.
Если действительно в целях безопасности государства, то и фиг бы с ним. Другое дело, если какое-то должностное лицо потом будет использовать эти результаты в личных целях. Например, уволившийся гэбист примется шантажировать какого-нибудь деятеля накопленным компроматом. Это уже плохо.

Posted after 21 minutes 43 seconds:

И вообще...

ВОЛК И КУКУШКА
"Прощай, соседка!- Волк Кукушке говорил,-
Напрасно я себя покоем здесь манил!
Все те ж у вас и люди, и собаки:
Один другого злей; и хоть ты ангел будь,
Так не минуешь с ними драки".-
"А далеко ль соседу путь?
И где такой народ благочестивой,
С которым думаешь ты жить в ладу?"-
"О, я прямехонько иду
В леса Аркадии счастливой.
Соседка, то-то сторона!
Там, говорят, не знают, что война;
Как агнцы, кротки человски,
И молоком текут там реки;
Ну, словом, царствуют златые времена!
Как братья, все друг с другом поступают,
И даже, говорят, собаки там не лают,
Не только не кусают.
Скажи ж сама, голубка, мне,
Не мило ль, даже и во сне,
Себя в краю таком увидеть тихом?
Прости! не поминай нас лихом!
Уж то-то там мы заживем:
В ладу, в довольстве, в неге!
Не так, как здесь, ходи с оглядкой днем
И не засни спокойно на ночлеге".
"Счастливый путь, сосед мой дорогой!-
Кукушка говорит, а свой ты нрав и зубы
Здесь кинешь, иль возьмешь с собой?"-
"Уж кинуть, вздор какой!"-
"Так вспомни же меня, что быть тебе без шубы".


И.А. Крылов
  • 0

- Устранено


#20 Upliner

Upliner

    Постоянный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 606 Cообщений
  • Откуда:Киев

Отправлено 06 Август 2009 - 18:10

Во-вторых, что такого плохого в прослушивании телефонов в интересах безопасности государства?

Может, и ничего плохого, честному человеку действительно скрывать нечего, но вот только пускай они свои проблемы с прослушкой на нас не валят! Отсутствует сотрудник КГБ -- ваши проблемы. Существуют технологии, которые не прослушиваются -- тоже ваши проблемы. Реально уже бесят меры, которые ничего, кроме проблем для народа не создают. А то говорят так, как будто один только Skype не прослушивается...

И вообще...

А вообще -- вот, массаракш!
Леворадикальное молодежное движение 60-х вылилось в городскую герилью 70-х. Подпольная организация, созданная Андреасом Баадером, носила название RAF (Rote Armee Fraktion) и доставила немало проблем консервативному правительству и банкирам Западной Германии. Молодые интеллектуалы, лидеры антивоенного и антифашистского движения, выходцы из хипповских коммун, разочарованные в силе вербального протеста, взялись за оружие, чтобы объявить войну государству. Вместо пацифистского значка их символом стал черный автомат на фоне красной звезды. И сегодня, если захотите увидеть страх в глазах какого-нибудь германского капиталиста, произнесите при нем эти три буквы: RAF.

В.Ю. Курылёв

  • 0

Popatrz ty na niebo i wspomnij

Że z miłoscią nie można się kłóćić





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных