Перейти к содержимому



Фотография

Работа МГТ в Подмосковье и МТА в Москве


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#1 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 12:45

Собственно, Петр Валерьевич Иванов ушел на повышение и теперь стал первым заместителем губернатора МО по транспорту. http://ria.ru/mo/201.../963709608.html
  • 0

#2 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 19:18

Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы сообщает, что распоряжением мэра Москвы от 18 сентября 2013 года генеральным директором ГУП «Мосгортранс» назначен Михайлов Евгений Фёдорович, ранее занимавший должность первого заместителя руководителя Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры. http://dt.mos.ru/pre...ail/833573.html Евгений Фёдорович за время своей работы успел запомниться чем-то хорошим или, наоборот, плохим? P.S. Пётр Валерьевич, мне будет Вас не хватать.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#3 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 20:27

Товарищ из команды Ликсутова, вроде адекватный и "затрамвайный". На ФОТе писали, что по факту сейчас МГТ Дептрансу не особо подчиняется - вестимо будут исправлять эту ситуацию.
  • 0

#4 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 08:29

Вроде как, новое тарифное меню - во-многом его творение.
  • 0

#5 ПК155+84

ПК155+84

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 296 Cообщений
  • Откуда:Москва↔Пушкино

Отправлено 03 Октябрь 2013 - 22:09

Пётр Валерьевич без дела не сидит. Снова обещает золотые горы, на сей раз, Ногинску))


  • 0


#6 Denis

Denis

    Ветеран форума

  • Администратор
  • 285 Cообщений
  • Откуда:РФ, Москва

Отправлено 09 Февраль 2014 - 22:05

Это вообще, что за ...? http://news.mail.ru/...210/?frommail=1
  • 0
Всё в наших руках!

#7 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 09 Февраль 2014 - 22:40

Я тоже малость офигеваю от этой новости. Если области не нужен социальный транспорт, не требующий дотаций от этой самой области - это, конечно, её право....


  • 0

#8 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 09 Февраль 2014 - 22:49

Нам, москвичам, зато больше достанется. Интересна в этой связи позиция Петра Валерьевича — эта дрянь ведь именно при нём началась. Совпадение? Пофигизм? Месть?..
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#9 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 09 Февраль 2014 - 23:46

Со слов знающих людей, Москва так-же на дикие суммы штрафует МТА, область решила ответить тем-же.


  • 0

#10 Александр7

Александр7

    Модератор раздела

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 Cообщений
  • Откуда:ТЧ-7 Москва

Отправлено 10 Февраль 2014 - 10:07

Скоро видимо на МКАДе будут пересадки из МТА в МГТ


  • 0

#11 Noel G

Noel G

    Одиозный участник форума

  • Администратор
  • 3 881 Cообщений

Отправлено 10 Февраль 2014 - 10:47

Получается, троллейбусы от Планерной до Химок тоже отменят? Если да, то в выигрыше от всего этого будет маршрутки, их-то никто трогать не будет.
  • 0
Мы с приятелем вдвоем работали на дизеле... https://t.me/boltovnya_kartinki

#12 pahan

pahan

    Администратор

  • Администратор
  • 2 449 Cообщений
  • Откуда:Химки

Отправлено 10 Февраль 2014 - 15:51

 

Получается, троллейбусы от Планерной до Химок тоже отменят? Если да, то в выигрыше от всего этого будет маршрутки, их-то никто трогать не будет.

Ты не прав.

Про всю область писать не могу, но если рассматривать конкретно наш маленький городок, то:

1) Запретить автобусам МГТ проходить по областной территории малореально -> Зеленоград остаётся практически отрезанным от Москвы. Сильно сомневаюсь, что до такого дойдёт.

2) Запретить автобусам МГТ делать остановки на территории области уже интереснее и при этом (конкретно для Химок) практически безболезненно. Потому что их у нас совсем немного: автобусы в Шереметьево для химчан малоактуальны, разве что как случайная подвозка к метро; от их отмены пострадает только Клязьма (а это в лучшем случае несколько тысяч); автобусы до Меги тоже не обеспечивают там значительной части потока; а больше вроде никого и нет. Интереснее вопрос как быть с конечными на территории области (те же Шереметьево и Мега) - если их закрывать, то сразу вместе с маршрутами.

3) Запретить автобусам МТА остановки на территории Москвы - в принципе тоже относительно безболезненно. Все равно почти все едут до метро и промежуточные остановки де факто в режиме "по требованию" уже несколько лет. Аналогично, отмена конечных равносильна отмене маршрутов и транспортному коллапсу.

4) Троллейбусы обслуживаются Химкиэлектротрансом, который пока в скандале не упомянут. Если это во что-то и разовьётся  - или на какое-то время про него забудут или "обработают" сразу вместе с остальными перевозчиками. В любом случае, 2-3 остановки, которые они имеют внутри МКАДа можно отменять хоть сейчас.

5) Маршрутки в выигрыше не будут, если конфликт действительно серьёзен. Потому что это "автобусы, осуществляющие перевозки на коммерческой основе". С согласованными областным же Минтрансом маршрутами по чужой территории (смотришь на их регулярные манёвры на Речном и думаешь - неужели ГИБДД действительно это согласовывало?). Дальше смотри п.3. (а уж если вспомнить, что чуть ли не половина этих маршрутов обслуживается московским Автолайном и его дочками - начинается полнейшая веселуха.)

Так что имхо

 

Скоро видимо на МКАДе будут пересадки из МТА в МГТ

вот это может быть вполне реальным вариантом. Учитывая стремление сооружать ТПУ везде где ни попадя, мы вполне можем получить вариант обрезания областных маршрутов до ближайшей ОРП внутри МКАДа с принудительной пересадкой на маршруты МГТ до метро вместо нормальной единой системы оплаты (уж больно гигантскую ОРП отгрохали на Ленинградке у METRO ради одного пустого 905го, хе-хе).

 

А вообще, всё это сильно напоминает периодически всплывающий спор между МГТ и МТА о размерах оплаты перевозки на их маршрутах соседских халявщиков пенсионеров с отказом принимать соцкарты друг друга. Теперь похоже на всё тоже самое в более глобальном масштабе.


  • 0

#13 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 10 Февраль 2014 - 17:41

 

5) Маршрутки в выигрыше не будут, если конфликт действительно серьёзен. Потому что это "автобусы, осуществляющие перевозки на коммерческой основе". С согласованными областным же Минтрансом маршрутами по чужой территории (смотришь на их регулярные манёвры на Речном и думаешь - неужели ГИБДД действительно это согласовывало?). Дальше смотри п.3. (а уж если вспомнить, что чуть ли не половина этих маршрутов обслуживается московским Автолайном и его дочками - начинается полнейшая веселуха.)

Вот есть реестр пригорода, согласованного Москвой

Многие маршрутки в нем вполне себе есть.

  • 0

#14 pahan

pahan

    Администратор

  • Администратор
  • 2 449 Cообщений
  • Откуда:Химки

Отправлено 10 Февраль 2014 - 17:59

О чём я и говорю (кстати, спасибо за интереснейший документ). Это для нас они "маршрутки", а официально - точно такие же автобусы, но "осуществляющие перевозку на коммерческой основе".

По своим краям не увидел в списках только МТАшных

383 (Н.Химки-Планерная) и 434 (Новогорск-Планерная), все остальные на месте (ну может быть кто-то из 900ых ещё, я эти маршруты не знаю, много их у нас развелось в последние пару лет).


  • 0

#15 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 11 Февраль 2014 - 15:49

Процитирую что-ли господина Иванова

 

— Петр Валерьевич, Мосгортранс утверждает, что с 1 марта прекратит обслуживание автобусными перевозками жителей Подмосковья. Как вы можете это прокомментировать?

— Правительство Московской области не допустит, чтобы пострадали пассажиры, ежедневно пользующиеся маршрутами, соединяющими Подмосковье и Москву, независимо от того, являются эти пассажиры жителями Москвы или области.

Хочу успокоить, что тот объем перевозок, который существует в настоящее время, будет сохранен даже в случае, если Мосгортранс перестанет обслуживать близлежащие города Подмосковья. Другие перевозчики обеспечат потребность пассажиров в перевозках с сохранением всех льгот и без потери качества предоставляемых услуг.

Что касается штрафов, то в случае нарушений действующего законодательства они налагаются соответствующими инстанциями на всех перевозчиков, в т.ч. и Мосгортранс, и Мострансавто, независимо от форм собственности и региональной принадлежности.

http://www.mk.ru/mos...mnoe-metro.html

Еще, с сайта Минтранса МО

 

 

Мострансавто может обеспечить все перевозки пассажиров между Москвой и областью
Сегодня 15:54

КРАСНОГОРСК (Московская область), 11 фев - РИА Новости. Основной пассажирский перевозчик в Подмосковье ГУП "Мострансавто" готов обеспечить транспортное сообщение с Москвой в случае, если московский перевозчик ГУП "Мосгортранс" отменит свои маршруты на территории области, сказал министр транспорта Московской области Александр Зайцев журналистам во вторник.

Ранее в пресс-службе ГУП "Мосгортранс" РИА Новости сообщили, что организация может отменить перевозки на территории Московской области с 1 марта. Собеседница агентства отметила, что отмена маршрутов может произойти из-за того, что власти области признают незаконной деятельность компании на своей территории. С октября 2013 года из-за этого ГУП "Мосгортранс" выписали около 40 миллионов рублей штрафов. На сегодняшний день в область следуют 74 маршрута компании.

Жители Подмосковья не пострадают от отмены автобусов Мосгортранса – зампред>>

"За нарушения перевозчиков на них накладывается штраф, как в рамках административного делопроизводства, так и в судах, как в Москве, так и в Московской области. В случае если перевозчик откажется перевозить население, у областного перевозчика ГУП "Мострансавто" достаточно мощностей для того, чтобы обеспечить эту перевозку", - сказал Зайцев.

Он отметил, что после Олимпиады парк Мострансавто пополнится 700 новыми автобусами, которые сейчас обслуживают Сочи, и их могут пустить на эти маршруты. Изменений маршрутов не произойдет.

"Мы с Москвой проработали возможный вариант соглашения по признанию маршрутов, это элементарное оформление документов <...>. Все мы люди здравомыслящие, и органы исполнительной власти Московской области, и Москвы прекрасно отдают себе отчет в объемах перевозки и в потребности Москвы в рабочей силе и налогоплательщиках, которые едут в Москву. Ничего экстраординарного не случится, и работа будет организована в обычном формате", - сказал Зайцев, призвав жителей не паниковать.

http://mt.mosreg.ru/...to_mo602409230/


  • 0

#16 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 13 Февраль 2014 - 23:03

В продолжение истории про разборки Максима Станиславовича и Петра Валерьевича

 

интервью Михайлова каналу Москва-24

 

 

- Людям сообщают о том, что автобусное сообщение между Москвой и подмосковными городами может быть прервано с приходом весны. И проблемы во взаимоотношениях Мосгортранса и областного Мострансавто могут серьезно осложнить жизни тысячам жителей Подмосковья. В чем проблема?

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Проблема существует не между Мосгортрансом и Мострансавто, а между Мосгортрансом и министерством транспорта Московской области. Это касается только маршрутов, которые эксплуатируют ФГУП "Мосгортранс". С ноября прошлого года мы стали получать огромное количество штрафов, протоколов об административных правонарушениях в связи с незаконной, по мнению министерства транспорта Московской области, перевозкой. Естественно, для нас это было неожиданной новостью. Мы посмотрели законодательство и не увидели там ровным счетом никаких нарушений. Тем не менее, общее количество постановлений уже превысило 600. Сумма штрафов, которая заявлена к выплате, которую требует министерство транспорта Московской области,[/color]превысила уже 40 миллионов рублей[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);].[/color]

- Подождите, но, с другой стороны, в законодательстве же указано, что должна существовать некая маршрутная карта у перевозчика. У вас, если я не ошибаюсь, этой маршрутной карты не было. Но долгое время в ней необходимости тоже не было.

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Все правильно. Закон Московской области, на основании которого сейчас ведутся действия, был принят в декабре 2005 года. Восемь лет не было никаких действий, и все считалось законным. Нас действительно штрафуют за отсутствие маршрутной карты. Но при этом в законе прописано, что маршрутная карта выдается на основании договора между перевозчиком и министерством транспорта Московской области. А договор подписывается только на основании проведения конкурсных процедур. [/color]

- А здесь получается, ни конкурса не было, ни договора? Просто осуществляли перевозку, и все были довольны?

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Да, безусловно. Когда мы получили требования о том, что у нас отсутствуют маршрутные карты, что является нарушением, мы попросили Минтранс Московской области определить порядок выдачи данной маршрутной карты. Мы готовы исполнить любое законодательство, которое есть, но попросили данный порядок определить, так как он не предусмотрен: на основании какой статьи закона мы будем получать данную маршрутную карту, либо Минтранс области будет ее выдавать. Мы попросили их: выдайте нам маршрутные карты, если вы считаете, что они у нас должны быть. Но никакого внятного ответа, определяющего порядок действий, сделано не было.[/color]

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]При этом отмечу, что эти маршруты являются согласованными. То есть у нас есть все согласования, подписанные департаментом транспорта города Москвы. И в рамках всех соглашений между правительством Москвы и правительством Московской области они учитываются как маршруты, по которым осуществляется бесплатная перевозка льготников Москвы и Московской области. То есть это не новые маршруты - они прописаны как маршруты в системе взаимоотношений департамента транспорта, мэрии Москвы с одной стороны и Минтранса Московской области и правительства Московской области - с другой.[/color]

- С октября у вас общая сумма штрафов составляет более 40 миллионов рублей, и штрафы продолжают проходить. То есть, пока вы не прекратите перевозки, никаким образом Московская область идти вам навстречу не хочет?


[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Не могу сказать, будет или не будет. За прошлую неделю мы получили более ста таких документов. И, собственно говоря, ситуация пока не меняется к лучшему. Исходя из того, что нашу деятельность считают незаконной, при этом нам не определили порядок устранения данного нарушения, нам ничего не остается, кроме как прекратить перевозки как нарушающие законодательство Московской области до устранения причин. И мы действительно написали письма в Минтранс Московской области, главам городов, депутатам, муниципальным, областным депутатам.[/color]

- Какова реакция?

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Естественно, депутаты и главы возмущены, они находятся в ужасе, потому что им разбираться с разъяренным населением. Но мы вынуждены прекратить перевозку по территории Московской области. Маршруты, которые есть у Мосгортранса, будут функционировать только в черте города Москвы. А те маршруты, которые, допустим, идут из Зеленограда до "Речного вокзала" либо из Зеленограда по Пятницкому шоссе в Митино, которые идут просто по территории и делают несколько остановок на территории Московской области, где нас тоже штрафуют, - мы не будем делать там остановки. Автобусы будут проходить мимо людей, которые стоят на остановках и будут пытаться сесть в эти автобусы. [/color]

- То есть, получается, в итоге вы измените маршрут примерно 74-х автобусов?

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Да, 74 маршрута будут изменены.[/color]

- Я так понимаю, если мы говорим об их движении до МКАД, грубо говоря, автобусы будут доходить до конечной остановки, там разворачиваться и менять маршрут на другую сторону. Хорошо. А Московская область людям, которые должны добраться домой, предлагает какие-то варианты взамен тех, которые отмените вы?

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Не могу тут комментировать действия Московской области. Люди привыкли к нашим маршрутам, мы с ноября месяца пытаемся решить данную проблему. Ноябрь, декабрь, январь, февраль мы не получаем никакой обратной реакции. Более того, любое наше обращение влечет за собой по факту увеличение, усиление интенсивности выписывания штрафов. Такое ощущение, что нас просто хотят выгнать с этих маршрутов, выдавить. А для этого ищут какую-то причину. Притом еще раз хочу сказать, что с 27 декабря 2005 года, когда был принят данный закон, никаких проблем в отношении этих маршрутов у Мосгортранса не было. Точнее, была одна претензия в 2009 году, но тогда же на основании данного законодательства, тех же нормативных документов Минтранс Московской области признал действия своих сотрудников незаконными, признал полное право Мосгортранса на эксплуатацию данных маршрутов. Собственно говоря, всех это устраивало: и прежнее руководство Министерства транспорта Московской области, и прежнее руководство ФГУП "Мосгортранс". И все было нормально. Все считали, что данная ситуация стала законной. Тем не менее, вдруг с конца октября - начала ноября мы получили прямо противоположную позицию Министерства транспорта Московской области.[/color]

- Штрафы выписывают и лично вам, и водителям этих маршрутов? Вы пытаетесь опротестовать это, может быть, в суде?

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Безусловно. Я являюсь получателем уже, по крайней мере, 12 таких штрафов на общую сумму 360 тысяч рублей в рамках законодательства. Я буду их оспаривать. Штрафы также выписаны на других должностных лиц, директоров парков. Выписаны непосредственно на компанию, на юридическое лицо. Также у нас порядка 200 штрафов - там около 135 штрафов выписано непосредственно на водителей транспортных средств, которые были за рулем. У водителей уже нет большого желания дальше осуществлять данные перевозки. Многие из них отказываются и просят перевести их на другие маршруты.[/color]

- Мосгортрансу на сегодняшний день выгодно и интересно эти перевозки продолжать?

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Да. Все перевозки общественного транспорта являются субсидированными. В данном случае это часть субсидии, то есть это часть затрат бюджета, который несет сам Мосгортранс и бюджет города Москвы. Никаких денег из бюджета Московской области на организацию данных маршрутов мы не получаем, поэтому решение сейчас может быть только одно: если министерство транспорта Московской области отменит, разберется до конца либо самостоятельно, либо при помощи своего правового управления либо правового управления правительства Московской области - разберется вот в нюансах, в казусах собственного законодательства и примет решение о том, что все постановления, которые были выписаны, являются незаконными, тогда, безусловно, мы не будем отменять данные маршруты и продолжим их функционирование. Если ситуация не изменится, то, конечно до завершения всех процедур, всех судебных препирательств либо до определения порядка, как мы можем получить данную маршрутную карту, мы вынуждены, просто чтобы не усугублять ситуацию, не множить сотнями эти новые штрафы, приостановить работу маршрутов на территории Московской области.[/color]

- То есть пока вы говорите исключительно о приостановлении на неопределенный срок?

[color=rgb(77,77,77);font-family:tornadoc, tahoma, arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(242,242,242);]- Многие маршруты, которые действуют более 50 лет, просто отменять - неправильно, это не по-человечески. Примерно 270 тысяч человек в день является пользователями данных маршрутов. Это жители Москвы и Московской области. И, конечно, все эти люди находятся в зоне риска. Надо искать альтернативные способы своих обычных поездок в Москву, либо в область. Сейчас это большая проблема для жителей Подмосковья, приезжать в Москву на работу, уезжать. Летом добавятся дачники. Это очень большая проблема. И мы надеемся на то, что будет задано какое-то разумное решение, так как мы в тупике. Нас штрафуют, но нам не говорят правового способа исправления данной ситуации. Мы просто не можем выполнить требования, за которые нас штрафуют, исходя из законодательства Министерства транспорта и транспортного законодательства Московской области.[/color]

http://www.m24.ru/articles/37294

 

И ответный пресс-релиз Мострансавто

 

 

«Мострансавто» не оставит жителей Подмосковья без транспортных связей /от 13 февраля 2014 года/

ГУП МО «Мострансавто» сообщает о наличии всех необходимых ресурсов и возможностей для обслуживания новых маршрутов в Подмосковье, в случае отказа от их обслуживания «Мосгортрансом».

 В недавних сообщениях в СМИ была озвучена возможность отказа ГУП «Мосгортранс» от обслуживания ряда маршрутов, связывающих столицу с Подмосковьем. ГУП МО «Мострансавто», понимая важнейшую роль работы общественного транспорта, необходимость в бесперебойном автобусном обслуживании, не оставит пассажиров без сообщения и при необходимости без перерыва приступит к работе на оставленных линиях.

 «ГУП МО «Мострансавто» утверждает всю необходимую паспортную документацию на все свои маршруты согласно законодательству, – говорит генеральный директор Вадим Сидоренков, – Однако, зачастую при согласовании маршрутов, проходящих по территории Москвы, возникают проблемы. Процесс согласования может длиться до нескольких месяцев, а в результате приходит отказ без явной аргументации. В результате, на маршрутах, исторически обслуживаемых «Мострансавто», складывается парадоксальная ситуация. Например, для удобства пассажиров вводится новая остановка, но столичные власти не согласовывают её. В результате автобусы «Мострансавто» объявляются нелегальными, и на водителей и автопарки налагаются штрафные санкции».

 На сегодняшний день власти Москвы выставили «Мострансавто» штрафов почти на 40 млн рублей по формальным основаниям, фактически за улучшение обслуживания пассажиров. Однако «Мострансавто» не считает это поводом для прекращения работы на маршрутах.

 ГУП МО «Мострансавто» – крупнейший российский перевозчик, обслуживающий помимо подмосковных и московских маршрутов Олимпиаду в Сочи. На олимпийских перевозках задействовано 2000 сотрудников и более 700 единиц техники. При таком большом объёме работы компания полностью выполняет всю транспортную работу в Московской области и Москве. Учитывая высокий потенциал и богатый опыт работы, «Мострансавто» готово начать постоянно обслуживать все маршруты, от которых откажется ГУП «Мосгортранс».

http://mostransavto....age=news&xn=171


  • 0

#17 pahan

pahan

    Администратор

  • Администратор
  • 2 449 Cообщений
  • Откуда:Химки

Отправлено 14 Февраль 2014 - 13:27

Я один вижу в этих заявлениях абсолютно одинаковую сумму взаимных претензий? К чему бы это...


  • 0

#18 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 11:19

С сегодняшнего дня отменен маршрут 575 и это только начало.
http://www.mosgortra...rut-avtobusa-8/
  • 0

#19 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 14:46

В смысле, Реутов и Красногорск тоже лишат МГТ?
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#20 DimonS

DimonS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 902 Cообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 16:44

Да.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных