Перейти к содержимому



Фотография

Сход состава с рельсов на АПЛ 15.07.2014


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 297

#221 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 21 Июль 2014 - 21:46

Как я и предположил, человек 120. Это все сидячие места и немного стоячих. Но при этом очень многие оттуда смогли эвакуироваться через строящийся участок! Если вагоны были бы расплющены, то эта цифра была бы, хм, значительно, значительно ниже.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#222 Ruslan

Ruslan

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 148 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Июль 2014 - 21:56

Как я и предположил, человек 120. Это все сидячие места и немного стоячих. Но при этом очень многие оттуда смогли эвакуироваться через строящийся участок! Если вагоны были бы расплющены, то эта цифра была бы, хм, значительно, значительно ниже.

Поезд шёл до Пятницкого шоссе, значит людей в нём было больше


  • 0

#223 Prüfbeamte

Prüfbeamte

    Последний воин мертвой земли

  • Администратор
  • 559 Cообщений
  • Откуда:? - Оттуда...

Отправлено 21 Июль 2014 - 22:02

 

Если вагоны были бы расплющены

Первая половинка первого - ещё и разрезана пополам (пара метров до гармошки осталась). Откуда соскребать - с колонны на съезде? Ну вспомните хоть физику, едрён батон.


  • 0

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.

Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра,

вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.

  jju


#224 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 21 Июль 2014 - 22:07

Тогда как ты объяснишь просто огромное число вышедших через строительный ствол? А также то, что ещё до начала работ по разделке в окнах вагона мелькали вполне себе беспрепятственно перемещавшиеся спасатели?
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#225 ПТС

ПТС

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений

Отправлено 21 Июль 2014 - 22:09

*
Популярное сообщение!

Теперь вот и мы почувствовали веяние московской катастрофы. Мне сегодня ночью хотелось бы побывать на сплошной смене рельсовых плетей, а вызывают на комиссионный осмотр стрелочных переводов. У нас приказ вышел соответсвующий. В проверке будет участвовать представитель транспортной прокуратуры. Не знаю, что там они собрались проверять, но думаю, что как обычно, постучат по болтам. Закладки поворочают. Председатель комиссии - движенец, что показательно. Конечно, они у нас по стрелкам самые большие спецы. Хоть бы к трем на замену плетей попасть.
И еще. Недавно здесь писали, что к ответственности собираются привлечь обходчика. Что он, мол, о ненадлежащем закреплении остряков не доложил. У меня вопрос только: а кому он, собственно, должен был докладывать? ПЧ? На стрелке большое начальство. Зам начальника дистанции капитальных работ, дядьки из спецстройреконструкции, не говоря уже о собственном мастере с помощником. Судьба обходчика незавидна. Потому как под фанфары теперь загремят все.
Я когда был в командировке и общался с начальством из службы пути Московского метрополитена, хорошо помню его слова о том, что денег-то на самом деле много, а основная проблема - их освоение. Отсутствие сертификации на новые прогрессивные виды конструкции ВСП и т.п. Не это ли причина того, что метрополитен оброс сторонними организациями, которые, как выясняется, уже даже одиночной заменой шпал занимаются? Я понимаю, конечно: огромные объемы строительства, нехватка специалистов. Но это порочный путь. Всегда же лучше взрастить своего спеца и дать ему зарплату эквивалентную ответственности, чем нанимать со стороны "спецстройреконструкторов", которые будут вязать остряки проволокой приговаривая, что все в порядке, мы так всегда делаем. Виноваты там все. Степень только разная.
И еще одно замечание. Там еще один съезд рядом. Абсолютно уверен, что на вентсбойке в инструментальной кладовой, в уголке стоят три-четыре запасные тяги. А в ДСЦП рядом с курбелем пара замков. Тяга ставится за три минуты, замок вешается за три секунды. Эх, путейцы, путейцы...
  • 9

#226 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 22 Июль 2014 - 21:01

Арестован ещё один подозреваемый по уголовному делу об аварии в московском метро
22 июля 2014 года, 20:08

Сегодня Басманный районный суд города Москвы удовлетворил ходатайство следствия и избрал меру пресечения в виде заключения под стражу в отношении директора по производству субподрядной организации ООО «Спецтехреконструкция» Анатолия Круглова. Он подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации метрополитена, повлекшее смерть двух и более лиц).

По версии следствия, Круглов являлся ответственным за производство работ по врезке стрелочного перевода на перегоне станций «Парк Победы — Славянский бульвар», однако не осуществил надлежащего контроля. Эти действия в совокупности с действиями других подозреваемых по этому уголовному делу привели к аварии, повлекшей схождение электропоезда с рельсов, гибель 22 человек и причинение различных телесных повреждений более 150 пассажирам метрополитена.

Ранее в рамках этого уголовного дела были арестованы старший дорожный мастер службы пути ГУП «Московский метрополитен» Валерий Башкатов и помощник дорожного мастера пути Юрий Гордов, которые подозреваются в совершении преступления, предусмотренного ст. 263.1 УК РФ (нарушение требований в области транспортной безопасности). Также следствие в ближайшее время намерено ходатайствовать перед судом об аресте ещё одного подозреваемого — заместителя начальника дистанции капитального ремонта службы пути ГУП «Московский метрополитен» Алексея Трофимова.

По уголовному делу продолжается проведение следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств этой трагедии и лиц, причастных к ней.

Руководитель управления В. И. Маркин
http://www.sledcom.ru/actual/408059/
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#227 путеец

путеец

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений

Отправлено 22 Июль 2014 - 21:17

Называйте должности наших ребят правильно Валерий Петрович Башкатов не дорожный мастер, как говорят тупые журналисты,   и не старший дорожный мастер, а старший мастер дистанции капитального ремонта Службы пути.


  • 4

#228 Slava 5843

Slava 5843

    Одиозный участник форума

  • Модератор форума
  • 3 444 Cообщений
  • Откуда:Москва-Пушкино-Фрязино

Отправлено 22 Июль 2014 - 23:09

Между тем, сотрудники метрополитена подводят итоги работы БИС.

Хочу покаятся перед честным народом! Увольнение Гаева я отмечал шампанским вперемешку с водкой. Думал, как и многие, ну вот теперь всё, самодурству и произволу конец. Оказалось, горько ошибся. Три бесединских года запомнились следующим. 40 пар - громко начали и втихоря закончили. 14 месяцев не производился капитальный ремонт вагонов. Как они не сошли с рельс из-за перепробега я до сих пор не понимаю. Ремонтникам стали поступать дешёвые и никуда не годные запчасти. Увеличился штат сотрудников, не занятых основным перевозочным производственным процессом (обслуга стоянок, психологи мать их, новые отделы в управлении и т.д.). Угрозы не выплачивать премию - её видите ли заслуживать надо (с советских времён премия была частью заработной платы, потому что система оплаты труда была повремённо-премиальной). Ну и "события, случаи, сбои", в которых уже все запутались, что, когда и где было. Хватило наглости и цинизма в происшествиях обвинить машинистов и помощников машиниста - падение дисциплины всему виной оказывается. Затем на технику пытались всё свалить - поняли, что работает с перегрузками. Освятили управление святой водой. А что дальше, сами понимаете. Нет больше доверия к начальнику Московского метрополитена, который уволил ПОНАБ. Нет больше доверия ко всей этой РЖДэшной шайке. У воровавшего Гаева (хотя до сих пор не доказали) оклад был 300 000 тыс. руб. У его зама - главного ревизора Титова - 150 000 тыс. руб. А сейчас у Беседина 1.5 млн. руб. У борца за безопасность Вайсбурда 900 000 тыс. руб. Это так для справки. Но главное у Гаева была выстроенная годами разумная техническая политика, пусть и не без сбоев и накладок. Сейчас её просто нет. Всё, что мы видим сейчас на метрополитене можно озаглавить следующим "вакханалия дилетантизма и некомпетентности". Нам же всем удачи и терпения!

С форума электродепо "Свиблово"

Закончился очередной период Московского метрополитена. Странный и абсолютно непонятный период. Закончился неожиданно, тяжело и грустно. Никто не ожидал что будет так. Никто не ожидал, что погибнут люди. Никто не ожидал.
Когда сегодня пришла новость об увольнении Беседина, то первый вопрос был "А Вайсбурда сняли?" Если честно, положа руку на сердце, до увольнения Беседина всем было всё равно. Всех волнует Вайсбурд. Главный, люто ненавидимый коллективом, начальник ревизорского аппарата. Правая рука Беседина. Понимаете, ревизора, как минимуму уважают, если это толковый специалист. Люди понимают когда наказывают справедливо, за дело. Когда человек самодур - это диагноз. Скажу больше, коллектив метрополитена уже хотел собрать подписи, дабы провести принудительную психиатрическую экспертизу Вайсбурда и по результатам в судебном порядке определить компетентность данного индивидуума и возможность занимать им руководящую должность в метро. Похоже до этого не дойдёт. Новый начальник скорее всего соберёт свой "кабинет министров". Нафига ему чьи-то правые руки?
Ждём мы что либо хорошего? Честно? Нет. Почему-то не верится, в эффективность эффективных манагеров от железнодорожной сохи. А руководство города, с упорством параноика, нам впихивает данных специалистов "Трудовую деятельность начал в 1994 году помощником машиниста электропоезда локомотивного депо, затем работал машинистом электропоезда, машинистом-инструктором локомотивных бригад (по скоростному движению), заместителем начальника моторвагонного депо Санкт-Петербург-Московское Октябрьской железной дороги." А что, людей начавших свою трудовую деятельность помощником машиниста метрополитена нет? Почему опять РЖД? Он сейчас только пару-тройку месяцев (минимум) будет пытаться понять как это вообще всё работает. Надеюсь до "дневных окон" и пантографов не дойдёт.
В общем, как сие не печально, но похоже мы получили тоже самое, что было. А может и нет.
Поживём - увидим. Тьфутьфутьфу
Человеку вообще свойственно надеяться на лучшее...

Метроэльф
  • 2
can't understand those stupid russians
that russian language's total shоck
the russian word for our sock is
no sock

#229 Slava 5843

Slava 5843

    Одиозный участник форума

  • Модератор форума
  • 3 444 Cообщений
  • Откуда:Москва-Пушкино-Фрязино

Отправлено 23 Июль 2014 - 09:13

Вот на что в интернете наткнулся: пишет Измайловский машинист.

Друг познается в беде.
"Братское" депо Фили показали себя с наилучшей стороны - отказались, на уровне начальства, от сбора материальной помощи на лечение Осипову. То есть не даром их весь метрополитен г*вн*м считает. За исключением нескольких парней, подъехавших лично, остальные тупо забили болт. С понтом "не наш машинист, пусть ему метро помогает". С*ки!
Вообще, ситуация крайне идиотская. До сих пор не уволены и не арестованы главные виновники, Вайсбурд и Рюриков, бумагомараки, не сделавшие ничего для безопасности метро за все время работы, а наоборот, эту безопасность развалившие. Люди, чья безалаберность и непрофессионализм довели до катастрофы, по сей день сидят в прохладных кабинетах с секретутками.
Не верите мне - спросите любого работника метро или ржд, как они относятся к человеку по фамилии Вайсбурд. В ответ будет только мат.

http://m-metroid.liv....com/99769.html

В комментарии автора поста содержится ещё вот такая информация:
 

Стрелка была только по факту. Актов нет, документов тоже.


  • 1
can't understand those stupid russians
that russian language's total shоck
the russian word for our sock is
no sock

#230 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 23 Июль 2014 - 16:33

Арестован четвёртый подозреваемый по делу о крушении поезда метро
23 июля 2014 года 17:08

Басманный суд Москвы в среду санкционировал арест до 15 сентября заместителя начальника дистанции капитального ремонта службы пути ГУП «Московский метрополитен» Алексея Трофимова, который подозревается в причастности к аварии на Арбатско-Покровской линии.

Как передаёт корреспондент «Интерфакса», таким образом, суд удовлетворил ходатайство следствия. Трофимов стал четвёртым арестованным по этому делу.

Обосновывая ходатайство об аресте, следователь заявил, что Трофимов имеет специальные познания и может внести изменения в техническую документацию и уничтожить доказательства. «Кроме того, в силу занимаемого им руководящего положения, он может оказать влияние на других сотрудников, чтобы они изменили свои показания», — сказал следователь. Прокурор ходатайство поддержал.

В свою очередь Трофимов просил не заключать его под стражу. Он заявил, что не собирается скрываться от следствия и обещал «давать те показания, которые были на самом деле». Адвокат Трофимова просил отпустить своего клиента под залог.

http://www.interfax.ru/moscow/387478
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#231 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 23 Июль 2014 - 16:42

Обсуждение нового начальника Московского метрополитена Дмитрия Пегова перенесено в отдельную тему.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#232 ПТС

ПТС

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 4 Cообщений

Отправлено 24 Июль 2014 - 04:49

На НТ подсмотрен Разбор в соответствии с которым механика процесса иная, нежели предполагалось изначально.
Правый прямой остряк выполнял свою функцию вплоть до излома, и закреплен был струбциной, которая, как это ни удивительно, ни на одну фотографию не попала. Имела место и закладка с проволокой вместо замка. Левый остряк был зафиксирован единственным витком той же проволоки, которая, лопнув, позволила остряку прижаться к рамному рельсу. Колесная пара пошла "в штаны" и произошел эдакий противошерстный взрез. Вот в этом документе уже прямо говорится о нарушении ПТЭ, а именно, о разъединении тяг.

К слову, наше ПТЭ рарешало при наличии жесткой связи между остряками использовать лишь закладку с замком. Другое дело, что мы ей не доверялись никогда и всегда дополняли ее и зашивкой и струбциной. Теперь это предписано распоряжением начальника метрополитена: при необходимости установки стрелки для движения по одному направлению закладка ВСЕГДА будет дублироваться зашивкой.

Интересно, как исполнители работ сами объясняют отсутствие тяг? Они вообще-то в комплект стрелки входят.

Лучше бы они левый остряк не ставили вовсе.
  • 4

#233 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 24 Июль 2014 - 07:06

Очень тяжело было это читать... Но отбросим эмоции и обратим внимание на детали:

8:34 — первые признаки случившегося.
С 8:38 — машинист разбившегося поезда не отвечает на вызовы диспетчера.
8:51 — машинист встречного поезда подбирает трёх пассажиров, которые сообщили ему о крушении.
Затем к месту катастрофы резервом отправляется один из следующих поездов.
9:21 — снято напряжение с КР, начата эвакуация.

Итого — не менее 47 минут только на то, чтобы начать вывод людей. Вопрос номер один: это много или нормально?

Бирюков сообщает, что первые спасатели (по причине задымления это были пожарные) прибыли через 17 минут после случившегося. Не знаю, от какого момента это время считали и куда именно прибыли (вестибюль, платформа, тоннель), но самым первым новостным сообщениям это вполне соответствует (например, Лайфньюс сообщил в 08:55). Вопрос номер два: чем спасатели занимались последующие почти полчаса?

Уважаемые работники метрополитена, пожалуйста, расскажите, что происходило на станции в течение первого часа после случившегося. А также насколько правильно и эффективно, по вашему мнению, это время было использовано. К сожалению, из сообщений СМИ и представленного документа это понять нельзя, а спешить с выводами и уподобляться журналистам очень не хочется. Даже несмотря на наличие вопросов, которые, из-за отсутствия информации, выглядят достаточно обоснованно.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#234 RS

RS

    Одиозный участник форума

  • Пользователь
  • 1 557 Cообщений

Отправлено 24 Июль 2014 - 08:15

8:51 — машинист встречного поезда подбирает трёх пассажиров, которые сообщили ему о крушении.
Затем к месту катастрофы резервом отправляется один из следующих поездов.
9:21 — снято напряжение с КР, начата эвакуация.
 

 Что то я сомневаюсь что был резервный состав. Напряжение снялось уже к тому времени. Его уже не было с момента катастрофы.  


  • 0

Везет меня домой номерной


#235 Vladimir

Vladimir

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 117 Cообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Июль 2014 - 11:02

 Что то я сомневаюсь что был резервный состав. Напряжение снялось уже к тому времени. Его уже не было с момента катастрофы.  

Везде или на конкретном фидере?


  • 0

Когда-то - СТЛ; ТЧ-14 Владыкино; машинист 2кл.; сцеп 8531-8532


#236 Denis

Denis

    Ветеран форума

  • Администратор
  • 285 Cообщений
  • Откуда:РФ, Москва

Отправлено 24 Июль 2014 - 11:15

Первые спасатели как известно из той самой записи прибыли на Славянский бульвар и пошли от него. Вообще о случившемся сначала узнали пожарные-спасатели, потому что один из пассажиров поезда позвонил и сообщил о задымлении. Именно о задымлении, а не о сходе с рельсов или ещё о чем-то.

 

Топать от Славянского до Парка Победы - километра три... Идти по тоннелю... То есть минут сорок. Всё то время пока они шли явно пассажиры не сидели на месте. И машинист встречного и следующего поездов тоже.

 

Как слышно из той же записи спасатели на Парке Победы появлись чуть позже чем прошёл доклад о сходе с рельсов спасателей, которые шли от Славянского бульвара. То есть они именно ногами от него дошли..


  • 0
Всё в наших руках!

#237 Leon

Leon

    Постоянный участник форума

  • Работник метрополитена
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 817 Cообщений

Отправлено 24 Июль 2014 - 15:25

В 9.21, наверное, сняли напряжение по всему участку. Надо, конечно, хронику смотреть. Но что-то 47 минут - многовато. Возможно, что через 47 минут начали из поврежденных вагонов пострадавших доставать, а не выводить. Впрочем, вывод пассажиров - тоже дело длительное, не за 5 минут.


  • 0

#238 Мой комментарий

Мой комментарий

    .

  • Пользователь
  • 1 649 Cообщений

Отправлено 24 Июль 2014 - 19:21

Что то я сомневаюсь что был резервный состав. Напряжение снялось уже к тому времени. Его уже не было с момента катастрофы.

В документе же чётко написано, по второму пути до полного снятия напряжения с перегона движение не прерывалось.

Первые спасатели как известно из той самой записи прибыли на Славянский бульвар и пошли от него.

Согласно первым новостям (сообщениям со ссылкой на очевидцев), сначала, всё-таки, на ПП прибыли.

Но что-то 47 минут - многовато. Возможно, что через 47 минут начали из поврежденных вагонов пострадавших доставать, а не выводить.

Всё равно много. Число жертв явно могло быть меньше, если бы пострадавших начали доставать сразу. Специальными знаниями для этого пожарные, насколько я себе представляю, обладают.

Вообще, предлагаю такое нововведение: даже при косвенных признаках аварии (машинист не отвечает, просадка напряжения) вызывать оперативные службы сразу. А уже потом разбираться. Иначе в следующий раз опять будут пресловутые 47 минут.
  • 0

Порядочный,
умный,
твёрдый,
интеллигентный,
настойчивый.


#239 KooT

KooT

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 9 Cообщений

Отправлено 24 Июль 2014 - 21:44

Как справедливо заметили на НТ, данный "Разбор" кардинально отличается от информации с места от Prufbeamte...


  • 0

#240 Prüfbeamte

Prüfbeamte

    Последний воин мертвой земли

  • Администратор
  • 559 Cообщений
  • Откуда:? - Оттуда...

Отправлено 24 Июль 2014 - 22:28

KooT, давайте расставим точки над "ё".

Лично я там не был, вся моя информация - со слов представителей моего отдела, действительных очевидцев. (я, Слава Богу, в этот день не работал)

Под сомнение поставить можно что угодно, особенно когда описываешь с чужих слов. (Про струбцину не скажу, кто говорит, что была, кто - что нет.)

"Разбор" - это внутренняя бумага. Если они считают для себя так, пусть считают.

 

Я скажу одно, там была скрутка из сложенной вдвое (четыре нитки всего) стальной проволоки (та, которая в скрутки в "яйца" заматывается). Попробуйте убедить меня, что она порвется через 4 часа после установки. И ни один придурок не стал бы писать в журнал запись о стрелке в плюсе.

 

Второй момент. Там, на НТ, есть фото левого остряка, на котором лежит закладка (если бы остряк отжало, она бы упала на место и закрыла стрелку) и на остряке НЕТ следов наката, даже однократного.

 

Третий момент. Есть мнение, что при прижатом левом - поезд протащило бы по тоннелю, вырвало бы тележки, но он не ушел бы так сильно вправо. А вот при отжатом левом, таки очень возможна случившаяся картина.

 

Прошу не делать выводов до окончательных от СК. 


  • 0

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.

Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра,

вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.

  jju





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных